Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 41 из 41

Тема: Человек, лев, орёл, бык.

  1. Ветеран Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    6,998
    Записей в дневнике
    1
    во первых немного предистории.
    Портал вечности.
    Принято считать что такой портал существовал во время Иакова, когда
    он убегая от брата Исава - "увидел" лестницу по которого сходят и восходят Ангелы.
    В ужасе и в страхе - он обозначил это место и казалось бы на этом всё...
    /)
    Но во время завершения Своей миссии Иисус собрал на Елеонской горе учеников
    и на их глазах вознёсся в небо.
    Было ли это вторым порталом - мы не знаем.
    /)
    И наконец третье.
    Остров Патмос.
    Сперва Иоанн видит слышит голос позади себя и пытаясь посмотреть
    становится как мёртвый. Затем там же на Патмосе он взят на небо, о чём
    описывает начиная с 4 главы.
    /)
    Но Апостол Павел пишет о человеке, который в теле или нет взят на третье небо,
    где слышит то, что на человеческий язык (любой язык народов) передать невозможно услышанное
    и называет это неизреченным.
    /)
    Что же происходит в самом деле, почему эти четыре места до сих не известны никому?
    Для верующих однозначным ответом является то, что они уже взяты Христом, как Он
    и говорил:
    -когда увидите Сына Человеческого вознесённого от земли, всех вас привлеку к Себе.
    О этот духовный мир.
    Мы либо должны сойти с ума, в смысле с этого светского на духовный, либо так и умрём безумными...
    Но ещё раз, то что видит Иоанн - даёт нам множество ответов на реальность
    происходящего.
    Мы и в самом деле здесь с Ним, хотя наше мировоззрение не позволяет нам полностью доверится
    духовному зрению и по прежнему доверяем больше плотским очам.
    А вот Иисусу ничего не стоит быть с нами как и обещал во времени и так же в реальности
    существующей вечности.
    Он не торопит нас прощаться со стереотипным мышлением ограниченным временем,
    -напротив помогает нам созреть в доверии к Нему - благодаря этой временной надстройке.
    Стереотип - это не то что мы строим, хотя порой возводим его вокруг построения,
    словно подмоски вокруг здания.
    Когда же строительство заканчивается - стако убирается и пред глазами открывается
    красивое и законченное построение со всем его дизайном и шедевром в архитектуре.
    Строителем которого является Бог.
    Это только одна деталь, которую мы способны рассмотреть с первого раза.
    Но если мы пройдём дальше, то увидим ещё и ещё - пока не поймём, что Он Строитель целого города.
    Города Возлюбленных.
    Вне этого города - не понятно что и кто строит. Понятно одно - всё вне города Возлюбленных будет уничтожено.
    Будут уничтожены все, не смотря на то, что им никто не мешал жить долго аж 1000 лет и счастливо.
    /)
    А теперь, когда Иоанн видит 4 животных посреди престола и вокруг,
    это ассоциирует их с Тем Кого Иоанн видит на престоле.
    Он разумеется разбирается в драгоценных камнях, но то что он видит в Сидящем подобного камням
    -яспису и сардису, а вокруг подобие смарагда - это всё он видит через животных,
    способность которых быть везде - как посреди, так и вокруг даёт возможность проницать через них
    видя остальных.
    Невообразимая картина, но это так и есть в отличии от объектов как Сидящего - не проницаемого,
    так и семи духов - светильников и 24 старцев.
    Мы не говорим в данном случае о способностях Иоанна, скажем так,
    -всё что ему открыто и дано увидеть - он увидел благодаря наделённым ему способностям,
    но вот то что он видит - это совсем другое дело.
    Эти четыре животных - находящихся посреди и вокруг престола - имеют способность и дают
    всем увидеть не только себя, но стеклянное море, Сидящего на престоле, светильники, двадцать четыре престола
    и на них 24 старца...
    Смотреть через них и причём без искажения видеть разные цвета - драгоценных камней!
    и всё это не замороженная картина, стоп кадр, а живое и действующие существование в реальности
    с которой Иоанн сталкивается впервые. Др. словами - они должны были быть невидимыми, но ничего
    невидимого в данной реальности - не присутствовало.
    Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
    странники в выбранном нами пути, но есть для
    нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
    шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
    нас запоров и в этом есть Жизнь на всегда.

  2. Ветеран
    Регистрация
    09.10.2003
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    4,147
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему четыре существа вокруг престола Бога имеют лица человека, льва, орла и быка? И что они могут означать? (Откровение 4:7)
    Они НЕ ОЗНАЧАЮТ, а существуют на самом деле.

    Почему именно так их создали? все одно что спросить: Почему нас такими создали?

    А вот их создали именно для того чтобы ничто нечистое НЕ приблизилось ко Вседержителю, и сотворены они так что могут в круглосуточном режиме нести службу свою и во всех диапазонах возможного доступа.

    все доступно описано в том что ВИДЕЛ апостол Ионанн, а не почудилось или представилось ему.
    Последний раз редактировалось aleck; 12.08.2018 в 09:31.
    Все. С Богом. Александр.

  3. А ведь НИГДЕ не написано, что этих четырех животных СОЗДАЛ непосредственно Сам Господь...

  4. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Но суть вопроса именно в том ПОЧЕМУ для обозначения выбраны именно образы с лицом человека, льва, быка и орла? Ведь можно было выбрать и другие символы, но Бог указал именно эти. Но почему?
    И почему старцев именно 24 (!)?
    Я слышала такую версию относительно поставленного вопроса. Символы этих животных отражают главные качества Бога. Лицо человека отражает любовь т.к. животные не могут проявлять Агапе. Лицо льва отражает справедливость т.к. лев выходя на охоту издаёт рык, который внимательные и осторожные животные воспринимают как сигнал укрыться. Бог тоже перед бедствием предупреждает. Лицо быка означает силу и могущество. Историки упоминают, что в ветхозаветные времена существовали быки с силой намного превосходящей современных. Сильнее быка в те времена не существовало животного, которое бы служило на благо человека. Лицо орла означало качество всевидение и предвидение. Орёл обладает телескопическим зрением и способностью предвидеть где в момент его падения будет находиться стремительно бегущая жертва... Конечно, это тоже можно отнести к категории фантазий. Мы сами вольны принимать к сведению или отвергать представляемую информацию. Я бываю благодарна за новую информацию и изучив её, сама решаю что дальше с ней делать.

  5. Цитата Сообщение от oaumozon Посмотреть сообщение
    А ведь НИГДЕ не написано, что этих четырех животных СОЗДАЛ непосредственно Сам Господь...
    Вот,я тоже так подумал,это видение, а значит имеет символическое значение, а не в буквальном смысле животные возле Бога.

  6. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему четыре существа вокруг престола Бога имеют лица человека, льва, орла и быка? И что они могут означать? (Откровение 4:7)
    Четыре животных это грани (атрибуты, столпа) личности Бога. Бык – сила, Орел – мудрость, Лев – праведность, Человек – любовь. Слава Бога.

  7. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    53,561
    Записей в дневнике
    1
    Ольга Ко

    Я слышала такую версию относительно поставленного вопроса. Символы этих животных отражают главные качества Бога.
    Версия глупейшая. У Бога есть только одно неотъемлемое качество - ВСЕМОГУЩЕСТВО. Остальные качества типа - всеведения, бессмертия, вездесущности и т.п. появляются у Него по мере необходимости.

    Лицо человека отражает любовь
    Нельзя по упаковке судить о вкусе. Лицо отражающее любовь часто в реальности преисполнено хитрости и коварства.

    т.к. животные не могут проявлять Агапе.
    Еще и как могут.

    Лицо льва отражает справедливость
    Морда льва отражает право силы и ничего больше. И его справедливость в том, что он всегда прав.

    Лицо быка означает силу и могущество.
    Морда быка отражает богатство, покорность и ничего больше. У древних скотоводческих племен стада тельцов были валютой.

    Лицо орла означало качество всевидение и предвидение.
    Орел у всех племен и народов символизировал близость к небесному и зоркий взгляд. Однажды в своей гордыни Орел поднялся до небес, обжег крылья и превратился в Скорпиона, который с тех пор постоянно жалит себя за свою гордыню.

    Я бываю благодарна за новую информацию и изучив её, сама решаю что дальше с ней делать.
    Бог в помощь. В Зодиаке смволизирущем этот мир или престол Бога 12 знаков символизирующих 3 времени - прошлое, настоящее и будущее. Тетраморф ориентирован в будущее и потому встречается исключительно в книгах пророков и в Откровении Иоанна. Зодиак - символ времени, а каждый его знак адекватен часу и присутствует в виде циферблата часов.
    Спаси и вразуми, Господи

  8. Ветеран
    Регистрация
    09.10.2003
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    4,147
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от oaumozon Посмотреть сообщение
    А ведь НИГДЕ не написано, что этих четырех животных СОЗДАЛ непосредственно Сам Господь...
    и про вирус не написано кто создал
    Все. С Богом. Александр.

  9. Цитата Сообщение от июнь Посмотреть сообщение
    Вот,я тоже так подумал,это видение, а значит имеет символическое значение, а не в буквальном смысле животные возле Бога.
    Интересно узнать - по вашему Иоанн в то время - типа лежал и галлюцинировал?
    Сделали с Иоанна наркомана.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от aleck Посмотреть сообщение
    и про вирус не написано кто создал
    Так же из животными - они создания естественных процессов...
    В этом гениальность Господа - человек считает себя мудрым венцом неверующим, и тут под носом реальные объекты веры...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Rufus Посмотреть сообщение
    Четыре животных это грани (атрибуты, столпа) личности Бога. Бык – сила, Орел – мудрость, Лев – праведность, Человек – любовь. Слава Бога.
    Это недоказуемое предположение... А потому - ложное.
    Господь не кидает слов на ветер - человек ДОЛЖЕН выдеть и ОЩУЩАТЬ СЛОВА Господа...

    Если Вы не можете подтвердить СЛОВА Господа - тогда он НИЧЕМ не будет отличатся от уличного шулера...
    Не богохульствуйте - не превращайте слова Господа - в непроверенную ложь уличного кидалы.

  10. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему четыре существа вокруг престола Бога имеют лица человека, льва, орла и быка? И что они могут означать? (Откровение 4:7)
    Для начала надо заметить, что это были Херувимы. Ибо живые существа Откровения и живые существа Иезекииля 1 одинаковы, и позже Иезекииль говорит, что это были Херувимы: «Это были те же животные, которых видел я в подножии Бога Израилева при реке Ховаре. И я узнал, что это Херувимы» Иез.10:20. Из Иезекииля видно, что одна из функций Херувимов была чтобы «покрывать» или «осенять». Евр.9:5 говорит о «херувимах затенения славы Престола Господня», и 3 Цар.8:7 говорит, что «херувимы простирали крылья над местом ковчега», показывая, что это было в какой-то мере так. Херувимы используются в символике Скинии и Храма (Исх.25:18-22; 36:35; 3 Цар.6:23-29). Они особенно связаны с местом обитания Бога как «восседающего на Херувимах» (1 Цар.4:4; 4 Цар.19:15; 1 Пар.13:6; Пс.79:2; 98:1; Ис.37:16) и престолом (Иез.1. и 10).

    В этой связи нельзя не сопоставить их с падшим херувимом в том же пророчестве Иезекииля: «Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то… ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого… изгнал тебя, херувим осеняющий» Иез.28:14-16. Также Херувимы достаточно явно противопоставляются падшему херувиму, змею в Быт.3 (см. изображение 1). Таким образом, вместо утраченного места сатаны, Господь ходил среди человека, но после опять были призваны Херувимы Быт.3, которые были установлены для того, чтобы «охранять путь к древу жизни» и как залог будущего места творения после завершения искупления.-Изображение-1-jpg

    То есть, раньше Господь ходил в Раю среди людей или обитал вместе с ними, но после Он стал жить в Херувимах на земле. То есть, как сатана стал нечистым, так и первые люди были изгнаны из присутствия Божия. Однако, было обетование жизни через искупление, а пока Херувимы были началом или залогом исполнения этой воли и цели Божией «жить» среди Его людей в восстановленном Раю: «се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними» Отк.21:3, а после и во всем «да будет Бог все во всем» 1Кор.15:28.

    Таким образом, чтобы показать это будущее исполнение цели Божией, эти Херувимы и имеют такой вид, который символизирует все творение, а также искупление, восстановление, древо жизни и обитание вместе с Богом, тогда как другой херувим символизирует собой падение, древо зла, и изгнание из присутствия Божия.

    Шесть видов живых существ были созданы, чтобы населять землю: рыбы, птицы, скот, звери, гады и человек. Первые пять были поставлены под владычество Адама. Когда Адам давал имена животным, три вида только упомянуты, а именно: «скот, птицы небесные и звери полевые», рыбы и гады опущены. Они так же не упоминаются и в завете Ноя (Быт.9:9, 10): «Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас, и со всякою душою живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными».

    Кстати, ковчег, над котором были Херувимы в Скинии, можно сопоставить с Ноевом ковчегом в котором спаслись также эти три вида животных и люди. Таким образом, возможно, гады были вне завета, как образы зла, также море и его обитатели не фигурируют в лицах Херувимах, и стоят скорее также как образы зла. Поэтому Херувимы символизируют искупление только этих трех видов творения и человека в подобии их лиц. То есть лев – представитель диких зверей, телец- представитель скота, орел – представитель птиц и человек – все это есть постоянное напоминание Его завета с землей, и что именно этого осуществления «все творение стенает, ожидая» Рим.8:20-23.

    Относительно связи с зодиаком, думаю, это тоже верно, ведь зодиак до появления записанного Слова Божия символически, в образах, обозначал путь искупления написанный на небесах, только впоследствии эти знания были утрачены и искажены. Также, вероятно, зодиак и Херувимы имеют связь вместе с народом Израиля, и все это с искуплением всего творения и целью Божией (см. изображение 2). -Изображение-2-jpg

  11. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    53,561
    Записей в дневнике
    1
    Толковый анализ. Жаль, что подобное на форуме редкость.
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •