Страница 21 из 139 ПерваяПервая ... 11121314151617181920212223242526272829303171121 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 315 из 2073

Тема: Реинкарнация - это христианская идея?

  1. эта не та тема из-за которой стоит переругиваться нам.. совсем нейтральная, никак не вредящая никому..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  2. Ветеран Аватар для Блонди
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,078
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Valentina Koret Посмотреть сообщение
    Как раз познаем из слова Божьего, а не из различного рода версий.
    Будет воскресение мертвых и будет суд.
    Очень подробно описывает Библия как будет воскрешено тело и именно то тело, которое однажды было посеяно как зерно в землю...
    А еще сказано, что тела разные бывают с иной славой, и что все изменятся.
    Что сеется одно тело, а восстает уже другое.
    И что мы будем носить образ небесного и иметь тело как у него.
    Не подскажете координаты в пространстве материального тела Иисуса Христа? Или оно уже не материальное? Плоть и кровь ведь не могут наследовать Царство Божие.

    А еще сказано, что "каждому семени свое тело". Вы как это понимаете?
    1Кор.15:36 то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
    38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
    39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.

    Как Вы понимаете слова "то, что ты сеешь"? Каким образом посеянное человеком влияет на его будущее тело? И что значит Бог дает тело согласно посеянному человеком? Это как вообще? Тело разве не одно и жизнь разве не одна в одной плоти? Каким образом сам человек влияет на то, какое тело у него будет? И КОГДА будет? После смерти настоящего тела что ли? И получается, что можно снова вернуться в перстное тело, вместо небесного, если будут соответствующие семена?
    ...ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα...

  3. Ветеран Аватар для Блонди
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,078
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Valentina Koret Посмотреть сообщение
    А Писание говорит очень конкретно, что человеку положено однажды умереть, а не более.
    Вы же сами ратовали за то, чтобы "не добавлять сверх сказанного" к Писанию. Так зачем слово "человекам" заменили на "человеку"?

    Пример: "тигру положено однажды умереть" и "тиграм положено однажды умереть". Улавливаете разницу? В первом случае речь о единице вида, а во втором о виде полностью.

    Так что поосторожнее со словами, тем более если цитируете Писание.
    ...ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα...

  4. Ветеран Аватар для Блонди
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,078
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    И это только темы, где в заголовках фигурирует слово "реинкарнация". Количество же тем о реинкарнации, думаю, на много больше.
    Я полагаю, что тема о реинкарнации не теряет своей актуальности потому что существует множество вопросов, на которые современные христианские конфессии не могут дать удовлетворяющих ответов:
    Почему болеют и умирают младенцы и куда отправляется их душа после смерти?
    Почему существует неравенство между только что рожденными - один рождается здоровым и богатым, а другой с уродствами и бедный?
    Каким образом Бог будет судить психически больных людей? Или людей с амнезией?
    Бог хочет, чтобы спаслись все, но не все люди рождаются в христианской среде с проповедованием Христа, и чем дальше мы углубляемся в прошлое, тем меньше шансов у людей было узнать о Христе. Как так?

    И т.д. и т.п.
    ...ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα...

  5. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    52,175
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    Я полагаю, что тема о реинкарнации не теряет своей актуальности потому что существует множество вопросов, на которые современные христианские конфессии не могут дать удовлетворяющих ответов
    На все эти вопросы ответы давно даны в Библии и реальной жизни. И конфессии здесь совершенно ни причем.
    Спаси и вразуми, Господи

  6. Ветеран Аватар для Блонди
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,078
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    На все эти вопросы ответы давно даны в Библии и реальной жизни.
    Прежде чем цитировать сообщение, прочтите его внимательно, чтобы не получилось разговора с самим собой, лишенного логики.

    Причем тут Библия? Причем тут реальная жизнь? Кто сказал, что ответы не даны в принципе?
    Просто ответ в духе "потому что потому" человека ищущего истину удовлетворить не в состоянии.
    ...ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα...

  7. Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    И т.д. и т.п.
    … согласно теории реинкарнации помощь ближнему является грубым вмешательством в карму и лишь оттягивает страдания …
    ... по сути это источник равнодушия и зла …
    … ни один гуру индийский и ломаного гроша не дал на то, чтобы облегчить страдания людей …
    … где их больницы?..
    … где приюты?..
    … где спецшколы для физически неполноценных и умственно отсталых?..
    … вывод: теория реинкарнации не в состоянии ни объяснить, ни разрешить проблему страданий ...

    … это не наш, христиан, путь!..

  8. Ветеран Аватар для Блонди
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,078
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Valentina Koret Посмотреть сообщение
    Будет воскресение мертвых и будет суд.
    О каком воскресении Вы говорите в данном случае? О 386, ἀνάστασις или о 1453, ἐγείρω?
    ...ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα...

  9. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    52,175
    Записей в дневнике
    1
    Блонди

    Прежде чем цитировать сообщение, прочтите его внимательно, чтобы не получилось разговора с самим собой, лишенного логики.

    Причем тут Библия? Причем тут реальная жизнь?
    К Вашей постановке вопроса ни Библия, ни реальная жизнь никакого отношения не имеют.

    Кто сказал, что ответы не даны в принципе? Просто ответ в духе "потому что потому" человека ищущего истину удовлетворить не в состоянии.
    Ответы даны четкие, конкретные и знающих истину Христиан они вполне устраивают. А то, что они не в состоянии удовлетворить Вас и других мечтателей, проблема не конфессий, а Ваша.
    Спаси и вразуми, Господи

  10. Ветеран Аватар для BABON
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Вселенная
    Пол
    Сообщений
    2,032
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Блонди

    Прежде чем цитировать сообщение, прочтите его внимательно, чтобы не получилось разговора с самим собой, лишенного логики.

    К Вашей постановке вопроса ни Библия, ни реальная жизнь никакого отношения не имеют.

    Ответы даны четкие, конкретные и знающих истину Христиан они вполне устраивают. А то, что они не в состоянии удовлетворить Вас и других мечтателей, проблема не конфессий, а Ваша.
    Дело в том, брат Лука - что проблемы то нет совсем!
    Ну просто СОВСЕМ! - если не считать проблемой желание "доказать своё", а не просто принять собеседника таким, каков он есть - дабы не быть разочарованным в своих ... вернее не своих - в общем какая разница кто кого научил... убеждениях.
    Вот мне не хочется заострять внимание, просто вопрос.
    Почему "...знающих истину Христиан..." слово истина с маленькой буквы, а Христиан с заглавной?
    Как понять состояние мысли Луки?
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.
    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

  11. Ветеран Аватар для Сергей Оч
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    1,472
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение

    И это только темы, где в заголовках фигурирует слово "реинкарнация". Количество же тем о реинкарнации, думаю, на много больше.
    Почитайте про Оригена, он, и его последователи долгое время считались христианами!

    "...Он также отрицал судный день и воскрешение мертвых, говоря о том, что это полная глупость, поскольку тела мертвых, разлагаясь и попадая в пищевую цепочку со временем становятся частью других людей..." Источник: Как христианство лишилось реинкарнации

    Кроме того, его учение о реинкарнации - похоже на учение Каббалы. Но говорить об этом учении, и чего-то понимать могут лишь те, кто знает письменную и устную Тору!

    Мишна Абот:

    Так почему же те поколения не удостоились наставлений своих духовных лидеров и мудрецов? Алтер Ребе дает ответ и на этот вопрос: «Люди первых поколений [после получения Торы] обладали душами, спустившимися в этот мир с высших Б-жественных уровней, и благодаря этому они могли самостоятельно подчинить себе злое начало в своих животных душах. Как только они сосредоточивали мысли [на Творце]... их охватывал трепет пред Ним... Лишь неисправимый грешник, [сознательно] шедший на поводу у своего злого начала и с пренебрежением [отвергавший власть Вс-вышнего, был не в состоянии воспринять Б-жественный свет]» (Тора ор, 41а). Такому законченному грешнику не могли помочь этические наставления, воспитывающие в человеке благочестие. С другой стороны, как о том говорилось выше, в них не было нужды и абсолютным праведникам. Однако «в более поздних поколениях... практически не было ни законченных грешников, ни совершенных праведников. Б-жественные души [основной массы евреев] были не в состоянии побороть злое начало в человеке. Поэтому они [нуждались и] нуждаются в наставлениях [мудрецов], чтобы с их помощью достичь благочестия». (Любавичский Ребе)


    Что говорить, если большая часть христиан не понимает понятия души так, как это понимают иудеи. Многие скажут - это фарисеи...

    На днях задался вопросом -верят ли иудеи в перевоплощение... Ответ нашел отрицательный. Но вот из другого вопроса выяснил - что учение Каббалы они не отвергают, просто нужно быть достаточно подготовленным, чтобы его изучать. Оно - не для масс.

    Не вижу ничего противоречащего христианству в теориях перевоплощений.

    Если Вам не нравится - идите на специальные форумы, где представлено какое - либо направление, со своим преданием, например, - православные форумы. Вот там - да, за темы о реинкарнации - бан.
    Последний раз редактировалось Сергей Оч; 10.09.2018 в 00:29.
    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.
    ...
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

  12. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    52,175
    Записей в дневнике
    1
    BABON

    Почему "...знающих истину Христиан..." слово истина с маленькой буквы, а Христиан с заглавной?
    1. Истина с заглавной буквы - это Христос (абсолютная реальность и абсолютная Истина), а просто истина с буквы строчной - реальность отраженная в сознании человека с минимальными искажениями.
    2. Христианин с заглавной буквы я пишу потому, что это показатель призвания человека Богом, что само по себе ответственно и почетно. Слово "христианин" с буквы строчной я пишу, когда речь идет о ритуально-бытовых акциях христиан.
    3. Дабы не потворствовать гордыни и не возвышать никого, приверженцев других мировых религий я также именую с заглавной буквы - Иудеи, Буддисты, Мусульмане.

    Все это мое личное ИМХО и ничего более.

    - - - Добавлено - - -

    Сергей Оч

    Почитайте про Оригена, он, и его последователи долгое время считались христианами!
    Вопреки лжи и подтасовкам опубликованным на сайте, ссылку на который Вы привели, Ориген никогда не был отцом Церкви, а был отвергнут ею как еретик и учение его предано анафеме.

    Не вижу ничего противоречащего христианству в теориях перевоплощений.
    Как и большинство язычников.
    Спаси и вразуми, Господи

  13. Ветеран Аватар для Сергей Оч
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    1,472
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … согласно теории реинкарнации помощь ближнему является грубым вмешательством в карму и лишь оттягивает страдания …
    ... по сути это источник равнодушия и зла …
    … ни один гуру индийский и ломаного гроша не дал на то, чтобы облегчить страдания людей …
    … где их больницы?..
    … где приюты?..
    … где спецшколы для физически неполноценных и умственно отсталых?..
    … вывод: теория реинкарнации не в состоянии ни объяснить, ни разрешить проблему страданий ...

    … это не наш, христиан, путь!..
    Кто из современных христиан обладает дарами Духа?
    Изгоняет бесов? Исцеляет людей?

    Психо - алко - нарко - диспансеры полны людей, а христиане учат как "переводить бабушку через дорогу"... Как это мило...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение

    Сергей Оч

    Вопреки лжи и подтасовкам опубликованным на сайте, ссылку на который Вы привели, Ориген никогда не был отцом Церкви, а был отвергнут ею как еретик и учение его предано анафеме.

    Как и большинство язычников.

    Так Вы глаза откройте свои, и посмотрите - когда Ориген был предан Анафеме...

    В 254 г. Ориген умер.

    На Пятом Вселенском соборе Ориген и все, кто не желает его анафематствовать, преданы анафеме:

    Второй Константинопольский собор, Пятый Вселенский СоборВселенский Собор христианской церкви, был созван в 553 году



    Задумайтесь! Почему только на 5 Вселенском соборе Ориген предан анафеме? А не на 1 и не на 2...

    А значит до 5 собора - Ориген был "отцом" церкви...
    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.
    ...
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

  14. Ветеран Аватар для BABON
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Вселенная
    Пол
    Сообщений
    2,032
    Спасибо за ответ.
    Могу порассуждать?
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение

    1. Истина с заглавной буквы - это Христос (абсолютная реальность и абсолютная Истина), а просто истина с буквы строчной - реальность отраженная в сознании человека с минимальными искажениями.
    Если для меня Истина - это Творец - то истина - это что то то, что можно предать сомнению или опровергнуть?
    истина Христиан - это только истина Христиан, а не Истина?
    Тогда из чего складывается Истина, как Творец?

    2. Христианин с заглавной буквы я пишу потому, что это показатель призвания человека Богом, что само по себе ответственно и почетно. Слово "христианин" с буквы строчной я пишу, когда речь идет о ритуально-бытовых акциях христиан.
    3. Дабы не потворствовать гордыни и не возвышать никого, приверженцев других мировых религий я также именую с заглавной буквы - Иудеи, Буддисты, Мусульмане.
    Я правильно понимаю - что Иудеи, Буддисты, Мусульмане с заглавной буквы я пишу потому, что это показатель призвания человека Богом, что само по себе ответственно и почетно.?
    Это что, двойные стандарты или признание ВСЕХ! призванными Богом?
    Все это мое личное ИМХО и ничего более.
    Я понимаю!
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.
    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

  15. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    52,175
    Записей в дневнике
    1
    Сергей Оч

    Кто из современных христиан обладает дарами Духа? Изгоняет бесов? Исцеляет людей?
    Любой экзорцист любой конфессии.

    Так Вы глаза откройте свои, и посмотрите - когда Ориген был предан Анафеме...
    Главное, что Ориген был предан анафеме на Вселенском Соборе неразделенной Церкви Христовой. Это факт.

    Задумайтесь! Почему только на 5 Вселенском соборе Ориген предан анафеме? А не на 1 и не на 2...
    Потому, что в то время не было ни книгопечатания, ни средств связи и любые учение распространялись очень долго.

    А значит до 5 собора - Ориген был "отцом" церкви...
    Лжете. Ни в одном документе Церкви Ориген не упоминается, как "отец церкви". Мало того, Ориген идею реинкарнации не исповедовал.
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •