Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 42

Тема: Царство Божие до Христа

  1. #1 (5811151)
    Ветеран Аватар для Сергей Оч
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    1,506
    Записей в дневнике
    3

    Царство Божие до Христа

    Мир всем!

    В Книге Премудрости Соломона:

    9 Премудрость же спасла от бед служащих ей.
    10 Праведного, бежавшего от братнего гнева, она наставляла на правые пути, показала ему царство Божие и даровала ему познание святых, помогала ему в огорчениях и обильно вознаградила труды его.

    Да и сам Иисус говорил:

    42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
    43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
    44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
    45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
    46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.


    Ну и конечно:

    16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.


    То есть - на момент жизни ИИсуса Христа - Царствие Божие уже существовало, начиная с Иоанна? Или еще ранее Иоанна существовало - раз говорится, что отнимется ЦБ у первосвященников и фарисеев?

    Кроме того, читаем еще раз:

    16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

    Говорится - что благовествуется. Но не говорится, что основалось только что.


    Сам Иоанн Креститель и Иисус Христос предупреждали:

    14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
    15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.


    То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?
    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.
    ...
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

  2. Ветеран Аватар для Ольга К.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Сообщений
    27,245
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?
    Царствие Божье - Царство Бога. Почему оно должно основаться только что?

    И да - именно - ближе к людям по причине того, что Сын Божий искупил людей от грехов, которые их вели в итоге в ад.

    14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
    15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
    (RST От Марка 1:14,15)

  3. ветеран жизни Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Пол
    Сообщений
    15,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Мир всем!

    В Книге Премудрости Соломона:

    9 Премудрость же спасла от бед служащих ей.
    10 Праведного, бежавшего от братнего гнева, она наставляла на правые пути, показала ему царство Божие и даровала ему познание святых, помогала ему в огорчениях и обильно вознаградила труды его.

    Да и сам Иисус говорил:

    42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
    43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
    44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
    45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
    46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.


    Ну и конечно:

    16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.


    То есть - на момент жизни ИИсуса Христа - Царствие Божие уже существовало, начиная с Иоанна? Или еще ранее Иоанна существовало - раз говорится, что отнимется ЦБ у первосвященников и фарисеев?

    Кроме того, читаем еще раз:

    16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

    Говорится - что благовествуется. Но не говорится, что основалось только что.


    Сам Иоанн Креститель и Иисус Христос предупреждали:

    14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
    15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.


    То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?
    Так премудрость Его ТОЛЬКО и ведёт туда...Больше ничему и никому сие не подвластно....))
    А когда чел. премудрее, то и конфликтов меньше и Царствие ближе к таким....
    и ещё...не забудьте...что у тех кто близок к нему (Царствию) или в нём, то может и должен даже...."больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мёртвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте."...одно без другого не бывает.....и это установленный факт.....
    "Закон тождества не позволяет съесть дважды один и тот же торт, закон причин и следствий – есть торт, пока вы его не получили. Но вы топите оба закона в пустотах своего разума, если притворяетесь сами перед собой и перед другими, что не знаете этого."

    «Обладать вечной юностью значит достичь изначальной мечты»
    Временных самоубийств не бывает.





  4. Ветеран Аватар для Сергей Оч
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    1,506
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    Царствие Божье - Царство Бога. Почему оно должно основаться только что?
    Вот и я об этом. Новый Завет говорит нам о том, что Царствие Божие - теперь приблизилось и благовествуется и каждый с усилием входить в ЦБ.

    Но это же не значит, что ЦБ образовалось только что? Просто речь - о приближении и благой вести - для всех? Так что ли?

    До Нового Завета - ЦБ значит существовало, не приближалось и о Нем не говорили. Книга Премудрости Соломона не входит в ТАнах и ряд Библий христиан (зависит от направления). Но только там - упоминается Царство Божие.

    Можно ли предполагать, что Енох, Ной, Авраам, Иов, Давид и др. - вошли в Царствие Божие? И вообще - Иисус говорит - отнимется у вас Царство Божие. То есть - у богоизбранного народа - Царство Божие имело место быть? Ведь фарисеи - они же не крестились у Иоанна, чтобы усилием входить в ЦБ? Как же ЦБ тогда у них было? Речь идет - про богоизбранный народ? Что теперь - ЦБ - отнимается у народа и благовествуется по всей Земле?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Фонфан Посмотреть сообщение
    Так премудрость Его ТОЛЬКО и ведёт туда...Больше ничему и никому сие не подвластно....))
    НУ да, по той же книге...

    3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.
    4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,
    5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.

    12 Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и обретается ищущими ее;
    13 она даже упреждает желающих познать ее.
    14 С раннего утра ищущий ее не утомится, ибо найдет ее сидящею у дверей своих.
    15 Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот,
    16 ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.

    17 Начало ее есть искреннейшее желание учения,
    18 а забота об учении — любовь, любовь же — хранение законов ее, а наблюдение законов — залог бессмертия,
    19 а бессмертие приближает к Богу;
    20 поэтому желание премудрости возводит к царству.

    22 Что же есть премудрость, и как она произошла, я возвещу,
    23 и не скрою от вас тайн, но исследую от начала рождения,
    24 и открою познание ее, и не миную истины;
    25 и не пойду вместе с истаевающим от зависти, ибо таковой не будет причастником премудрости.
    26 Множество мудрых — спасение миру, и царь разумный — благосостояние народа.
    27 Итак учитесь от слов моих, и получите пользу.

    7 Посему я молился, и дарован мне разум; я взывал, и сошел на меня дух премудрости.
    8 Я предпочел ее скипетрам и престолам и богатство почитал за ничто в сравнении с нею;
    9 драгоценного камня я не сравнил с нею, потому что перед нею все золото — ничтожный песок, а серебро — грязь в сравнении с нею.



    Да там всё - актуально и интересно. Только вот, зная, что Соломон развратился в старости - как-то с опаской я смотрю на его труды - какие из них написаны в трезвом уме и твердой памяти, без женщин и идолов? Даже та строчка - "дух возвращается к Богу" - и та - вызывает интерес - когда была написана... не языческое ли это?...
    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.
    ...
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

  5. Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?
    Что из Себя представляе Царствие Божия?
    Невозможно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал человека? Бог создал землю, чтобы на ней жил человек, а человека создал, чтобы в нем жил Дух Его.
    Если в человеке имеются в наличии плодов духа, значит в нем живет Дух Божий.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного начало у человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  6. ветеран жизни Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Пол
    Сообщений
    15,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение

    Да там всё - актуально и интересно. Только вот, зная, что Соломон развратился в старости - как-то с опаской я смотрю на его труды - какие из них написаны в трезвом уме и твердой памяти, без женщин и идолов?
    Как Иисус сказал..."что тебе до него...ты иди за Мной".....Соломон как пример нам....как не стоит поступать, чтоб не отпасть....Впрочем кто как сам в себе рассудит....)
    Даже та строчка - "дух возвращается к Богу" - и та - вызывает интерес - когда была написана... не языческое ли это?...
    Так Дух же Его.....и дан как ЗАЛОГ....не смог угодить и приумножить...будь добр возверни "чужое".....Смог приумножить...воспользуйся десятой частью (жалованием своим)...в законном порядке...став, родившись Сыном Его....и пользуйся всем, что Его....взирая ДУШОЙ...с довольством...)

    "Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем."
    "Закон тождества не позволяет съесть дважды один и тот же торт, закон причин и следствий – есть торт, пока вы его не получили. Но вы топите оба закона в пустотах своего разума, если притворяетесь сами перед собой и перед другими, что не знаете этого."

    «Обладать вечной юностью значит достичь изначальной мечты»
    Временных самоубийств не бывает.





  7. Ветеран Аватар для Ольга К.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Сообщений
    27,245
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Вот и я об этом. Новый Завет говорит нам о том, что Царствие Божие - теперь приблизилось и благовествуется и каждый с усилием входить в ЦБ.

    Но это же не значит, что ЦБ образовалось только что? Просто речь - о приближении и благой вести - для всех? Так что ли?

    До Нового Завета - ЦБ значит существовало, не приближалось и о Нем не говорили. Книга Премудрости Соломона не входит в ТАнах и ряд Библий христиан (зависит от направления). Но только там - упоминается Царство Божие.

    Можно ли предполагать, что Енох, Ной, Авраам, Иов, Давид и др. - вошли в Царствие Божие?
    Скорее всего до Христа - нет.

    И вообще - Иисус говорит - отнимется у вас Царство Божие. То есть - у богоизбранного народа - Царство Божие имело место быть? Ведь фарисеи - они же не крестились у Иоанна, чтобы усилием входить в ЦБ? Как же ЦБ тогда у них было? Речь идет - про богоизбранный народ? Что теперь - ЦБ - отнимается у народа и благовествуется по всей Земле?
    Иисус принес спасение для всех народов. А отнимется у не принявших Его и не раскаявшихся грешников.

  8. Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    Скорее всего до Христа - нет.
    Очень интересно, где они, эти бедолаги?
    Невозможно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал человека? Бог создал землю, чтобы на ней жил человек, а человека создал, чтобы в нем жил Дух Его.
    Если в человеке имеются в наличии плодов духа, значит в нем живет Дух Божий.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного начало у человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  9. Ветеран Аватар для Ольга К.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Сообщений
    27,245
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    Очень интересно, где они, эти бедолаги?
    До Христа они были в части преисподней, которая называлась Лоно Авраама. Помните такое?
    И что дальше было - помните?

  10. Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение

    То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?
    да, конечно, Царствие Бога существовало как и Бог - всегда.
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  11. Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    До Христа они были в части преисподней, которая называлась Лоно Авраама. Помните такое?
    И что дальше было - помните?
    Нет, я там не был.
    Невозможно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал человека? Бог создал землю, чтобы на ней жил человек, а человека создал, чтобы в нем жил Дух Его.
    Если в человеке имеются в наличии плодов духа, значит в нем живет Дух Божий.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного начало у человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  12. Ветеран Аватар для Ольга К.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Сообщений
    27,245
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    Нет, я там не был.
    А Библию тоже не читал?

  13. Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?
    Нет,царство Божие и не основалось ещё ,а только стало ближе.
    Стало лишь ближе потому,что появился тот,кого Бог назначил царём этого царства.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    Очень интересно, где они, эти бедолаги?
    Бедолаги -это вы. Енох, Ной, Авраам, Иов, Давид -спят сном смерти. Т.е. они умерли,но они занесены в"памятную книгу" Бога. И когда будет время воскрешения мёртвых ,они, так как объявлены праведниками,воскреснут на земле..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    да, конечно, Царствие Бога существовало как и Бог - всегда.
    Бог существовал всегда,только царство Ему не нужно было.

  14. Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    А Библию тоже не читал?
    Видимо, нет.
    А в Библии не говорится, что из Себя представляе Царствие Божия?
    Невозможно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал человека? Бог создал землю, чтобы на ней жил человек, а человека создал, чтобы в нем жил Дух Его.
    Если в человеке имеются в наличии плодов духа, значит в нем живет Дух Божий.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного начало у человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  15. Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Можно ли предполагать, что Енох, Ной, Авраам, Иов, Давид и др. - вошли в Царствие Божие?
    Нельзя войти туда,чего нету. Но они точно,туда войдут,так как они уже объявлены праведниками.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •