Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 22 из 22

Тема: Отче и Отец одно?

  1. Ветеран Аватар для Манад
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Юг
    Пол
    Сообщений
    5,182
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
    (Прит.3:5)

    Мучаюсь потому что ищу что есть Правда что есть Истина так как намучился и на блуждался в жизни своей и не хочу более оступаться, хочу верить Иисусу Христу и поставить преграду сомнению.
    Поздравляю! В муках рождается Истина, аминь.
    С ув. Монад
    Велик мир у любящих Закон
    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

  2. Цитата Сообщение от Манад Посмотреть сообщение
    Поздравляю! В муках рождается Истина, аминь.

    17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    (Иоан.1:17)

    36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
    (Иоан.3:36)

    26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
    27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
    28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
    (Иоан.20:26-29)

  3. Ветеран Аватар для Манад
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Юг
    Пол
    Сообщений
    5,182
    Записей в дневнике
    25
    17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    (Иоан.1:17)
    О законе говорится и о благодати по отдельности, но нигде не сказано, что первое отменяется, а второе животворит. Через ап. Павла знаем, что закон свят и заповедь добра. Иисус ведь заповедь не нарушил, почему сегодня столько умников, отрицающих закон Божий?


    29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
    (Иоан.20:26-29) Истинно так.
    С ув. Монад
    Велик мир у любящих Закон
    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

  4. Цитата Сообщение от Манад Посмотреть сообщение
    О законе говорится и о благодати по отдельности, но нигде не сказано, что первое отменяется, а второе животворит. Через ап. Павла знаем, что закон свят и заповедь добра. Иисус ведь заповедь не нарушил, почему сегодня столько умников, отрицающих закон Божий?


    29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
    (Иоан.20:26-29) Истинно так.
    Не отвергаю закона, но когда он превышает свои полномочия ищу Милости у Иисуса Христа который принёс Истину,
    каким законом сделали что Слово Божие говорит так итак
    Св. Евангелие от Матфея, глава 6 / Русский синодальный перевод / Библия Онлайн
    Евангелие от Матфея 6:9
    итак
    Евангелие от Иоанна 17:17
    Св. Евангелие от Иоанна, глава 17 / Русский синодальный перевод / Библия Онлайн

    Вот и в мире поставят закон утвердят его, а когда захотят отменят его или заменят новым, человек только поставит свою жизнь чтобы не нарушать закона как закон сам поменяет свои правила а страдают простые законопослушные люди.
    17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    (Иоан.1:17)
    Последний раз редактировалось Мишутка; 13.10.2018 в 05:06.

  5. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    6,311
    Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    Если правильно Отец то и везде в Библии должен быть Отец, если правильно Отче то и везде в Библии должен быть Отче, ну если в Слове Божьем Библии разногласие то как можно положиться на него? Или если как утверждают перевод устарел то о каком учении и спасении может идти речь?
    Должно быть какое-то объяснение.
    Мишутка, Вам уже объяснили, что слово "отче" не имеет никакого отношения к слову "отчим":
    Цитата Сообщение от Метаморф Посмотреть сообщение
    Отче - обращение к Отцу. Погуглите понятие "звательный падеж". "Что тебе надобно, старче?" из той же оперы.
    Вы пользуетесь синодальным переводом библии, надо полагать. В нём очень много слов из церковнославянского языка, поскольку изначально русские получили библию не на греческом, а на церквнославянском языке.
    В 19 веке синод православной церкви решил сделать перевод на русский язык.
    Этим переводом Вы теперь пользуетесь.
    Но он отчасти устарел, потому что любой язык развивается стремительно, и даже у Пушкина мы уже кое-что не понимаем без примечаний. Однако православная церковь не может полностью отказаться от того значения, которое церковнославянский язык имеет в жизни церкви.
    Если Вы православный, Вы должны уметь сравнивать литургические тексты с синодальным переводом, чтобы видеть в них единство. Протестанты этим не связаны.
    Вам по этой причине объяснили, что в церковнославянском языке есть звательный падеж, который отсутствует в русском языке.
    "Отче" - это "отец" в звательном падеже.
    В звательном падеже по определению слова употребляются в том случае, когда требуется кого-то позвать, обратиться к кому-то: отче, старче, мучениче, дево и т.д.
    Поговорите со своим батюшкой в церкви, попросите у него благословения использовать более современный перевод библии.
    А то Вам все будут задавать этот вопрос:
    Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    Мишутка, сколько Вам лет?

  6. Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Мишутка, Вам уже объяснили, что слово "отче" не имеет никакого отношения к слову "отчим":

    Вы пользуетесь синодальным переводом библии, надо полагать. В нём очень много слов из церковнославянского языка, поскольку изначально русские получили библию не на греческом, а на церквнославянском языке.
    В 19 веке синод православной церкви решил сделать перевод на русский язык.
    Этим переводом Вы теперь пользуетесь.
    Но он отчасти устарел, потому что любой язык развивается стремительно, и даже у Пушкина мы уже кое-что не понимаем без примечаний. Однако православная церковь не может полностью отказаться от того значения, которое церковнославянский язык имеет в жизни церкви.
    Если Вы православный, Вы должны уметь сравнивать литургические тексты с синодальным переводом, чтобы видеть в них единство. Протестанты этим не связаны.
    Вам по этой причине объяснили, что в церковнославянском языке есть звательный падеж, который отсутствует в русском языке.
    "Отче" - это "отец" в звательном падеже.
    В звательном падеже по определению слова употребляются в том случае, когда требуется кого-то позвать, обратиться к кому-то: отче, старче, мучениче, дево и т.д.
    Поговорите со своим батюшкой в церкви, попросите у него благословения использовать более современный перевод библии.
    А то Вам все будут задавать этот вопрос:
    Если в Церкви используют церковнославянский язык и в молитве называют Отца Небесного Отче то почему многих бытюшек называют русским языком Отцам?
    9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
    (Матф.23:9)

    Ещё возник один вопрос,
    В Православной Церкви на иконах изображены (праведники Святые) а кто более эти Святые или те кого называют Отцами в Церкви? Получается что люди при жизни верили в Бога и почили, а их те кто сейчас ещё живёт назвали Святыми а их Отцы те кто сейчас в Церкви именует себя Отцами. Как то не складывается, сами себе назвали Святыми кого захотели и назвались Отцами, а Отцу Небесному должны поклонятся все. Получается что сами себя наименовали Отцами и желают чтобы и живущие и почившие поклонялись им как Единому Богу и Отцу Иисусу Христу.
    Посмотря в Храме на изображённых Святых плачущими мне их жалко, и мне кажется что им при жизни жилось тяжело и когда почили им не дают покоя, может ошибаюсь не знаю но даже ученики и апостолы Иисуса Христа просили чтобы за них молились, 25 Братия! молитесь о нас. (1Фесс.5:25) а тут люди которые стремились прожить жизнь праведно и их молят а кто об них подумает, по иконам видно что они плачут а может и плачут и на самом деле не смотря что их с нами не видно. Разве не один Господь и Бог и Отец Небесный отдавший Свою жизнь ради нашего спасения?
    Не ищю разногласия с Православием мне и их тоже жалко, но ищю правду Истину, 12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду.
    (Иак.3:12)
    Вот и недоумеваю как получается Отца называют Отче а Отче Отца, 30 Я и Отец - одно.(Иоан.10:30) Получается что Иисус Отче.
    1 Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились.
    2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
    3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
    (Иоан.16:1-3)
    Последний раз редактировалось Мишутка; 15.10.2018 в 13:17.

  7. цурцурщица Бетси Аватар для Метаморф
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Россия
    Пол
    Сообщений
    4,514
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    ...который отсутствует в русском языке.
    Последние годы в русском языке установился так называемый "нулевой звательный". Сравните: Саша -> Саш, Маша -> Маш, папа -> пап и так далее. Правда, тяжеловесному слову "Отец" ещё никто не придумал нулевую звательную форму, так что пока юзаем "Отче".
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Поговорите со своим батюшкой в церкви, попросите у него благословения использовать более современный перевод библии.
    Боюсь, его это не волнует. Человек преткнулся и будет теперь искать грех там, где его и в помине не было. Это его право.

    За откланиваюсь,
    доброго дня.
    Пулю очаровать невозможно!

    Записки обреченного на жизнь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •