Тема: Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

  1. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    и такое есть мнение :
    Сообщение от janzen
    Мне несколко НЕПОНЯТНО это второе пришествие Сына Давидова ПО ПЛОТИ ? расталкуите ..
    Это довольно не просто.
    Но попробовать надо.
    Друг, ты остановиться "в своих мнениях" можешь? Свои мнения выдавай в мирских делах, а в духовных - это ересь. Понятно или нет?

  2. и такие есть суждения :

    Сообщение от njgjkm
    Кто Ты ??? Дух Божий исходящий из УСТ БОЖЬИХ !!! Откуда Ты, где пребываешь??? Сущий в НЕДРЕ ОТЧЕМ !!! Как через Букву нам читающим показать духовную структуру, духовную -вечную сущность и духовное естество ? Только через образы доступные нашему слабому мозгу.!!!! Вот почему Богом продуман этот вопрос : сначала -ДУШЕВНОЕ, наше, близкое нам по восприятию, слабенькое, наше человеческое, а уж потом ДУХОВНОЕ ,когда будем более подготовлены, более созревшими и не будем шарахаться при получении ОТКРОВЕНИЯ от НЕВИДИМОГО. Почему идут рассуждения о Христе как о таком же человеке как и мы , когда сами читаем что - ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО !!! ОБРАЗ БОГА, а не молодой мужик. Никто не видел, а все рисуют на холстах и иконах - вот результат нашего душевного ,слабого ума. Сами читаем что - АДАМ ЕСТЬ ОБРАЗ БУДУЩЕГО... но опять же наш слабый мозг опускает все помыслы вниз, на наш уровень. Читаем что пророки задолго до Христа прорекли о Нем...А В ПРОРОКАХ ДЕЙСТВОВАЛ ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ !!! Как же так-задолго до рождения... а уже действовал !!! Читаем что пили в пустыне из камня.... А КАМЕНЬ ЖЕ БЫЛ ХРИСТОС !!! Но опять наш мозг слабый не может воспринять и поверить образу. И так многократно об одном и том же. В каждой книге пророков об Иисусе Христе, но в разных образах - даже читаем об этом(изъяснил двум шедшим в Эммаус) -..но опять разговоры и споры по истории -опять уровень земной, душевный. Как же не просто и трудно развернуть наши души, наш ум, нашу мудрость(жену нашу) в сторону Бога, как трудно нас убедить что Христос это Дух Божий , сущий в недре Отчем (вот почему Я и Отец = ОДНО). А еще труднее понять нашему мозгу что Он и есть Премудрость Божья через которую все сотворено Богом, так как изучая в школе мужской род и женский род ум наш заклинило на школьных -земных понятиях - есть муж. род а есть жен. рож (есть еще средний род).... СОТВОРИМ ЧЕЛОВЕКА, ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ НАШЕМУ !!! С кем советовался и принимал это решение ВСЕВЫШНИЙ ??? Не Моему, а НАШЕМУ (ИХ ДВОЕ). Дева Мария образ Премудрости рождающей Младенца - для нашего слабого, человеческого ума (не зря ученые установили что мозг работает только на 3-5 %, а остальное в нашей голове - спящая пустыня). Писание всех заключило под ГРЕХОМ !!! Под НЕПОНЯТОСТЬЮ !!! А дает ПОНЯТИЕ - открывает Божий -Духовный смысл только Дух Божий = ИИСУС ХРИСТОС.... КОМУ ОТКРОЮ - БУДЕТ ОТКРЫТО !!! Что нам делать ??? Только ПРОСИТЬ ЕГО ОТКРЫВАТЬ Божий смысл, вот тогда Он нас выводит из ЗАКЛЮЧЕНИЯ, из темницы в которой находится наш начитанный ум. Писания ИСПОЛНЯЮТСЯ полностью когда мы свое мышление о НЕМ поменяем - сменим образ Его с перстного на небесный -каковым Он всегда по сути и был, так как ... ИИСУС ХРИСТОС ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!! ТОТ ЖЕ, тот же, ТОТ ЖЕ !!! Что сегодня, что завтра - тот же и вчера ,но в нашем сознании вчерашний - это земной и такой же как мы - то есть ум наш ЕГО опустил, понизил до своего уровня -ослабил !!! Так и весь Закон данный с небес, нашим умом после прочтения -ОПУСКАЕТСЯ на наш уровень, то есть ОСЛАБЛЯЕТСЯ, а сами читаем что ... ЗАКОН ОСЛАБЛЕННЫЙ ПЛОТЬЮ -НЕВЫПОЛНИМ !!!! Чтобы выполнить Закон -надо поменять в себе ОБРАЗ Иисуса с человеческого -земного на небесный Божий, так как Бог есть Дух !!! А от Духа рождается ДУХ!!! Не сотворенный Он, а рожденный !!!



    Мощно написано !
    "... все сие познаем через Откровение Иисуса Христа (Слово Божие открытое на сей день

    - - - Добавлено - - -


    Сообщение от Alfred
    Был Христос по плоти, а еще есть и всегда был Дух Христов.
    10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
    11 исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
    12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

    1-е послание Петра 1 глава – Библия:
    https://bible.by/syn/46/1/#11



    Как по вашему Дух Христом и Дух Святой - это Один и Тот Же Дух ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Михаїл Посмотреть сообщение
    Друг, ты остановиться "в своих мнениях" можешь? Свои мнения выдавай в мирских делах, а в духовных - это ересь. Понятно или нет?
    Миха, ты человек умный - это видно с первого взгляда, что тебе до такого глупца как я ?
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  3. а как вам такие рассуждения ?

    Сообщение от валерий2013
    Как это, Дмитрий?
    .....я верую в Иисуса Христа - Творца миров.
    Он - истинный Сын, и истинный Отец (1- Иоанна 5:20)
    То есть: Иисус Христос - Бог. Иисус Христос - Человек.
    Бог - это Отец. Человек - это Сын.
    Отец и Сын ОДНО - один и Тот же Господь. Двух Господов быть не может.




    Валера, опять ты сливаешь вместе Бога и Человека. Не надо этого делать.
    Бог - Он всегда Бог (т.е. Творец). А человек - всегда человек (т.е. творение)
    Это было в Начале, это будет в конце.
    Богочеловеков (человекобогов) делали греки (Аполонов, Зевсов и прочих) и что у них получилось ? Пантеон , да и только (годится, разве что для Голливуда (Вуду).
    Бог сошел с небес и принял облик (и по виду стал как человек) человека, для чего ?
    Что спасти тебя (бестолкового ... я из того же теста !
    Он (Христос Иисус) спас нас и это вне всякого сомнения ! Мы в ответ должны благодарить Его за это (ныне же будешь со Мною в раю) !
    Но что мы делаем ? Делаем богочеловеков ! Не хорошо это !

    - - - Добавлено - - -


    Сообщение от Дмитрий брат
    факты вашего исповедания говорят об обратном
    Истинный Сын всегда исполнял (и исполняет) НЕ СВОЮ волю, а волю Отца Своего.


    а ваш Иисус исполняет лишь свою волю. он - "сам себе отец, пришедший во имя свое"
    это один из вернейших признаков ложного Иисуса




    А вот тут Дима ты не прав.
    "... Я пришел во Имя Отца Моего и не принимаете Меня, а иной придёт во имя своё и его вы примете"
    В какое, по вашему Имя Отца Он пришел ?
    "... Я открыл Имя Твоё человекам ..."
    Какое Имя Отца открыл Христос человекам ?
    "... нет иного имени под небесами, данного людям, которым надлежит нам спастись "
    Это про какое Имя речь ?
    Если ты такой умный, Дима, - то что ты такой бедный (а говоришь, я богат и ни в чём не имею нужды, тогда как ты нищ (слеп) и беден и наг и не знаешь этого ...
    Подумай друг на досуге (пока ещё не пришел Христос, пока ещё есть время ...
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  4. имеется вполне авторитетное мнение :

    Сообщение от iromany
    Зачем кликаете понравилось, если не поняли?
    Иисус сын Давида от семени Давида по плоти-это обетование,которое содержиться в плоти Давида, уверовав в это обетование, как в слово истины в Марии родился сын Давида по плоти
    Здесь речь не о физической плоти-Мария это душа верующего зачинающая духовного младенца от слова в Духе Святом




    Кликаю, если понравилось, даже если и не понял (всё понимать - голова большая будет (а сердце маленькое !
    То есть, вы хотите сказать, что Мария родила духовного сына Давида ?
    Тогда не исполнилось Писание : от семени Давидова по плоти.
    Что я хочу сказать :

    Иосиф не был отцом Иисуса Назарянина (но почему-то приведено в Писании именно его родословие). Зачем ?
    Более того, даже Мария не была фактической матерью Иисуса (Он называл её : жёно (т.е. женщина).
    И её родословие так же приведено в Писании. Почему ?

    Думается, вот почему :

    Иисус Назорей был не просто (как выглядело) сын Иосифа и Марии (не просто сын плотника). Он был Сыном Всевышнего (именно за это Его и распяли, Каиафа (первосвященник) заставил римского Пилата распять Иисуса).
    А что означает : Сын Всевышнего ?
    Это означает только одно : Бог явился во плоти. Это обозначает Эммануил (С нами Бог).
    Сам Бог еврея Авраама (отца всех евреев (иудеев), отца веры) явился во плоти. "... и не узнали день посещения своего". Всевышний Бог избрал и Марию, и Иосифа, чтобы проявить Себя на земле через воплощение.

    Но есть пророчество Библии ! "... от семени Давидова по плоти". Если от семени Давидова по духу, то тут всё (надеюсь что всё) понятно. Мы все сыны Авраама по духу (т.е. по вере Евангелия). А вот как же быть с плотью ?

    Думается, что это решает Второе пришествие Христа.
    Ведь Оно координально отличается от Первого. Что имеется ввиду ?
    Если в Первом (пришествии) приходил Сам Всевышний (от Начала Сущий). Ибо только Всевышний Бог (Творец) мог совершить Труд Искупления рода человеческого. Более никто этого совершить не мог ! Ни Ангел, ни человек !
    То во Втором (пришествии) приходит Его Первый Сын. И этот Сын из человеков !
    Поясню :
    Вот обещание Давиду - сын твой будет Моим Сыном и Я буду ему Отцом (именно поэтому иудеи пустили в обиход это : сын Давида).
    Т.е. от земного человека Давида (или Иосифа) рождается земной человек сын. Всевышний берёт этого земного человека (сына Давидова по плоти) и делает его Своим Сыном. А это что обозначает ?
    А вот что :

    Должно произойти то, что было с Иисусом Назарянином (вследствии насильственной смерти, погребении и воскресении в третий день).
    Иисуса встал ото сна (смерти) в третий день в НОВОМ ТЕЛЕ. Прославленном теле (Теле воскресения, Теле усыновления, Теле искупления).

    Среди нас, дорогие, должен появиться такой человек, которого Всевышний сделает Своим Первым Сыном (всем нам в пример).
    Как знамение ! Знамение, что заключение наше во плоти КОНЧИЛОСЬ ! Мы усыновляемся ! Искупление тела нашего ЗАВЕРШЕНО !
    СОВЕРШИЛОСЬ !

    Если в Первом пришествии СОВЕРШИЛОСЬ искупление (Спасение) души нашей, то во Втором СОВЕРШИЛОСЬ (совершится) искупление тела нашего (т.е. УСЫНОВЛЕНИЕ).

    Вот для чего нам надобно, дорогие и возлюбленные, - Второе пришествие Христа !
    Нам нужен тот кто от семени Давидова по плоти !

    Потому Христос и задал иудеям такой вопрос : что вы думаете о Христе ? Чей он сын ?
    Этим самым Он обозначил Второе пришествие.
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  5. есть мнение :

    Сообщение от Vladilen
    В Откровении читаем о 7 печатях, 7 трубах и 7 чашах,
    но что они означают?




    Печатью что-либо скрепляется, трубою что-либо возвещается, ну а из чаши что-либо выливается.

    Всевышний Бог сначала скрепляет Истину, чтобы потом её открыть. Затем возвещает Открытую Истину, а затем карает, если отвергли возвещенное. Бог в Действии (Отца, Сына и Святого Духа).

    Семь - Божье число (число Божией полноты, т.е. совершенства). В отличии от шести (число человеческое, число несовершенства).
    Бог работает через число СЕМЬ. Семь периодов Церкви (Церковь возрастает на протяжении 2-х тыс. лет через семь церквопериодов (Откр. гл. 1-3.).
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  6. а как вам это :

    Сообщение от lubow.fedorowa
    Слава Богу, что дошло... Если Иисус сказал, значит, так оно и есть. Он же ответил Филиппу: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп?



    Филиппу было трудно, практически невозможно представить, что Иисус Назарянин есть Всевышний Бог Израиля (и всего мира).
    Филиппу нужно было вырасти в вере (в духе).
    Рост в духе имеет пять ступеней :
    дети, отроки, юноши, отцы (мужи) и старцы.
    Дети - это только : прощены вам грехи ради Имени Его (Иисус Христос Спаситель - Сын Божий).
    Отроки, юноши : вы сильны (верою, духом) и Слово пребывает в Вас и вы победили лукавого (деноминационный дух неверия).
    Отцы - вы познали Отца.
    Старцы - вы познали Безначального.
    Это если по-простому, для понимания (детально в Первом Иоанна гл.2, 12).
    Филипок был пока на стадии "дети" (это как раньше ездили автобусы, а на лобовом стекле висела табличка "Дети").
    До стадии "отцы" ему надо было топать и топать.
    Потому в горячности и сказал : покажи нам Отца и довольно для нас.
    Это всё равно, что в первом классе (средней школы) попытаться грызть гранит высшей математики.
    Зубов то нет, только молоко истины можно пить беззубым ртом (младенцы во Христе).
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  7. и напоследок (напосошок уходящего года) :

    Сообщение от Валера life
    Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы всепришли к покаянию (2 Петр. 3:9)

    Не совсем понятны эти слова, если размышлять логически.
    Получается, что Бог оттягивает конец, давая нам шанс. Но это было бы логически верно, если бы это происходило в одном поколении: люди родились, услышали Евангелие, покаялись, спаслись. Точка.
    Но в нашем случае мы имеем обратное. Чем больше Бог медлит, тем больше людей попадут в ад: поколения рождаются и рождаются.
    Понятно, что и спасшихся с годами становится все больше, но разве это имеется ввиду в Его словах?



    Почему Бог медлит ?

    Да, Всевышний действительно МЕДЛИТ !
    "... но так как Жених замедлил, то задремали ВСЕ и уснули, но в полночь задался Глас Архангела !
    Ныне действительно ПОЛНОЧЬ. Непроглядная ТЬМА (деноминаций).
    Ничего не разобрать (всё на ощуп). Как слепые котята (курята).

    Идти можно только за Вефлиемскою звездою (звездою яркою (Первое пришествие Христа) и утреннею (Второе пришествие Христа).
    А это есть Открытое Слово Божье на наш день (т.е. Откровение Божие). Именно Откровением Божьим стоит Церковь Божья ("... и на сём Камне (Откровения Слова Божьего) Я создам Церковь Мою и врата (деноминационного) ада не одолеют её").

    "... покуда не взойдёт утренняя звезда (Откровение Второго пришествия Христа) в сердцах ваших".

    В полночь эта Звезда особенно видна.

    Всевышний Бог растит у Себя (в пустыне Мадиама), эту утреннюю звезду (Мессию вам), дабы когда придёт и постучит в сердца ваши, - вы открыли Господину вашему (который возвращается с брака), дабы вам иметь вечерю с Ним (а Он с вами).

    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  8. христианин Аватар для Дмитрий брат
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Церковь Христова, Воронеж
    Пол
    Сообщений
    13,225
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Когда Бог является во плоти (а Бог, как известно Один), Он фактически играет Роль (надевает на Себя актёрский костюм (человеческую плоть).
    Какую Роль сыграл Бог будучи в человеческом теле ?.
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Христос есть Бог сыгравший Роль Человека.
    Вы считаете что....
    Иисус Христос лишь как мирской актер лишь играл роли, притворялся и обманывал , ...будто бы Отец послал Его на Землю... будто бы Он молится Отцу ...будто бы по воскресении Он ушел к Отцу .... - на самом деле Христос Сам Себя послал на Землю... Сам Себе молился и Сам к Себе ушел.......
    ....что кровь и пот в Гефсимании... вопль к Отцу на кресте -лишь инсценировка, спектакль, искусная игра.. ведь Иисус Христос Сам и был Отцом???

  9. Цитата Сообщение от Дмитрий брат Посмотреть сообщение
    Вы считаете что....
    Иисус Христос лишь как мирской актер лишь играл роли, притворялся и обманывал , ...будто бы Отец послал Его на Землю... будто бы Он молится Отцу ...будто бы по воскресении Он ушел к Отцу .... - на самом деле Христос Сам Себя послал на Землю... Сам Себе молился и Сам к Себе ушел.......
    ....что кровь и пот в Гефсимании... вопль к Отцу на кресте -лишь инсценировка, спектакль, искусная игра.. ведь Иисус Христос Сам и был Отцом???
    Много вопросов сэр, начните с одного, плиз !
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  10. христианин Аватар для Дмитрий брат
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Церковь Христова, Воронеж
    Пол
    Сообщений
    13,225
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Много вопросов сэр, начните с одного, плиз !
    вот для начала....
    три вопроса
    не торопитесь.... обдумайте с молитвою... ответьте прямо, ясно, нелукаво

    кому Иисус Христос молился в Гефсиманском саду до кровавого пота?
    Себе или Отцу Своему?
    Чью волю исполнял Иисус?
    Свою или Отца Своего?
    в Чье имя пришел Иисус Христос?
    во Имя Иисуса Христа? или в Другое Имя?

  11. есть такое мнение :

    Сообщение от Свет мира
    Добрый вечер.

    Скажите пожалуйста как вы видите разницу в различных конфессиональных христианских вероисповеданий Насколько велика эта разница ?

    Что препятствует именующимся христианами поддерживать друг друга, признавать спасение другого, а не противостоять друг другу не конкурировать.




    Препятствий множество.
    Как было в начале, так будет и в конце.
    А что было в начале ?
    В Эдеме Божьем было Два Дерева (Два Принципа).
    Один принцип - это ПОЗНАНИЕ !
    Другой принцип есть ЖИЗНЬ.
    Нельзя сразу прийти к ЖИЗНИ (иначе пришли бы). Пошли окольным путём, через ПОЗНАНИЕ.
    Познание - вещь не простая : она и хорошая, и плохая (добро и зло).
    "... через познание Его, Он раб Мой оправдает многих и грехи их на себе понесёт".
    Но есть и другое познание : и познал Адам жену свою.
    И то и то познание.
    Церковь - это тоже жена. И эту Жену познает или Дух Божий, или дух (не Божий).
    А потому и детей Она рождает : или Божьих (Авель) или змеиных (Каин).
    Причём Каинов - 90 %.
    Когда Иисус пришел Иерусалим (Центр тогдашнего религиозного мира (имеется ввиду истинное вероисповедание на то время), то нашел там скопище Каинов ("... отец ваш дьявол). Вот оно, расплодилось змеиное семя. Семя змея ("... и вражду положу между семенем твоим (семенем змея) и семенем её (Церкви), оно (Семя Жены) будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту).
    ВОТ ОНО - РАЗНОГЛАСИЕ (вечная вражда !
    Это в любой церкви, в любой деноминации, в любой конфессии (непримиримая вражда семени змея и Семени жены).
    Семя змея вкушает от древа познания (закона), Семя жены от Древа Жизни (Откровения Божия на сей день).
    Эта вражда двух семян просматривается на протяжении всей Библии.
    Каин - Авель, Измаил - Исаак, Исав - Иаков.
    Семя плоти всегда враждует против семени духа.
    Стремится убить его по плоти, но оно восстаёт духом.

    Всё дело в том, чтобы вовремя перескочить от одного ДЕРЕВА на другое. От одного дерева - жизнь, от другого - смерть.
    Но не получается сразу с жизни (не оценишь жизни, не вкусив смерть !
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  12. а как вам это :

    Сообщение от proxrista

    7
    Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,



    - То есть, о чем речь?
    Вот все сроки, что были в прошлом для вас и по Писанию, все сроки что будут в будущем для вас и по Писанию - не имеют для вас никакого реального значения.
    То что было ранее - вы не сможете проверить, что будет в будущем - вы можете и не проверить, а вот ваше настоящее - ныне - когда на вашем настоящем сводится и все ваше прошлое, и все ваше будущее, и все ваше настоящее - имеет для вас - для каждого из нас - реальное значение.
    Вы можете лишь прочесть как некую информацию в Слове Божием - что было ранее и что ожидается, но то, что было ранее вам не проверить, а что ожидается - можете и не проверить, - почему?
    Да потому что для вас имеет реальное значение ныне - что ныне с вами происходит - как что вы ныне еще можете обрести, - покаялись ли вы ныне пред Богом во имя Иисуса Христа, попросили ли вы ныне у Отца Святого Духа - чтобы принять рождение от Духа - крещение Святым Духом,
    приняли ли вы ныне водное крещение во имя Иисуса Христа - вхождение в смерть и воскресение Иисуса Христа и пребываете ли вы в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот что имеет реальное значение для вас - и как ваше прошлое - чтобы оно у вас было, и как ваше будущее - чтобы оно у вас было и как настоящее - то кем вы есть уже ныне - уже сейчас.
    Поэтому все увлечения сроками - в информативной форме - можно раз прочесть и уразуметь, но это не должно для вас затмевать ваше ныне - кто вы ныне есть - кем вы ныне можете стать - еще можете стать.
    Что Иисус сказал?





    Вот именно, спорят обо всём, везде и всяк !
    Понастроили теологических институтов (к примеру Институт Орала Робертса, О. Робертс давно помер, а институт стоит и выпускает библиистов : и спорят, спорят, спорят ! А главного сделать не могут !
    Не могут преподать КРЕЩЕНИЕ во Имя Иисуса Христа для прощения грехов.
    Преподают крещение в Троицу, которая грехов не прощает. И сидят с грехами своими и всё : спорят, спорят, спорят.
    Что толку : КОГДА ОН ПРИДЁТ (при пении петухов или при пении куриц) ? Когда ГРЕХИ не прощены !
    Как вы попадёте в Царствие Небесное с ГРЕХАМИ своими ?
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  13. и такое есть мнение :

    Сообщение от саша 71
    "Логической противоположностью любви называют ненависть. Но на самом деле этой противоположностью является желание власти (контроля). Там, где правит любовь, не остается места для власти, но там, где преобладает жажда власти, любовь исчезает."
    Карл Густав Юнг

    У кого какие мысли ?




    Очень умная мысль Юнга ! Желание контроля (власти) - это желание подавления (доминирования). "... желающий властвовать у них Деотреф"
    "... а кто из вас хочет быть властвующий (начальствующий) будь как служащий" - заповедь Христа Иисуса.
    Властвовать - есть лакомый кусок людей мира сего. "... когда он принял кусок (хлеба), вошел в него сатана".
    Вот участь властителей мира сего и церкви.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дмитрий брат Посмотреть сообщение
    вот для начала....
    три вопроса
    не торопитесь.... обдумайте с молитвою... ответьте прямо, ясно, нелукаво

    кому Иисус Христос молился в Гефсиманском саду до кровавого пота?
    Себе или Отцу Своему?
    Чью волю исполнял Иисус?
    Свою или Отца Своего?
    в Чье имя пришел Иисус Христос?
    во Имя Иисуса Христа? или в Другое Имя?
    Не тороплюся я, вдумчива (как вы учили), с толком и с расстановкою (а то как же !

    Конечно Отцу Небесному !
    Конечно Отца Небесного ! (я ж не валерий2013 !
    Во имя Отца Своего (как НАПИСАНО !

    А вот Кто Этот : Отец Небесный - это уже другой вопрос (ЗАДАВАЙТЕ ! Будь ласка !
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  14. и ещё одна мысль :

    Сообщение от iromany
    Я же показал вам стих как Бог предузнает человека-мы говорим о верующих Писаниям-именно о них говорит Писание, т.е речь не о буддистах, индуистах и тд
    Бог предузнает такого верующего не по личным причинам, а по тому стиху что я вам предоставил-Бог не лицеприятен-можете в это поверить?

    Все мы люди часть Божья и имеем от начала внутри себя Бога-но чтобы Бог был явлен Слово стало Плотью-чтобы мы могли осязать, понимать и изучать Его-когда слово написанное в Писании становится явленным верующему?




    Ну я согласен : Слово явилось во плоти, чтобы мы Его поняли ("... и Слово было Бог
    Но если Слово Бог, то как Оно могло быть у Бога (что ? Бог у Бога ?
    Вот я о чём.
    Бог (Дух) просто сыграл Роль ! Роль Слова. Что это за Роль такая ? СЛОВО.
    Слово есть материализованный Дух.
    Чтобы определить дух человека, надо послушать его слово (что он говорит ? таков его дух).
    Так вот, Бог - это Дух (т.е. ВЕЗДЕ). Дух дышет где хочет !
    Но если Дух говорит, то это конкретно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС !
    Слово - это когда конкретно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
    Т.е. из ВЕЧНОСТИ во ВРЕМЯ !
    Так и мы были когда-то в Вечности (в недре Отчем) но пришли во Время (воплотились). И вот блуждаем Здесь !
    А вот чтоб мы не блуждали (как звёзды блуждающие), Он (Отец наш Бог) сошел к нам в Личности Иисуса Христа, чтобы показать нам Путь (СПАСЕНИЯ).
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  15. и такая есть темка :

    Сообщение от lubow.fedorowa
    Валера, твоя ошибка в том. что ты разделяешь личности Сына и Отца. Ты говоришь, что Человек Иисус не хотел креста, но послушался Отца и пошел... Вот здесь твое слабое место. По сути - у тебя получается две личности. Тогда не заявляй, что Отец и Сын одно, иначе, просто у тебя Бог с раздвоенной личностью: одна личность не хотела на крест, другая - вынудила первую идти. Это оттого, что ты мало исследовал Писание. Не делай из Бога шизофреника.

    Иисус сказал: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? Разве мог так сказать Иисус, если бы не был Отцом? По сути, Он везде говорит правду.

    17. Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
    18. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
    (Св. Евангелие от Иоанна 10:17,18)

    Почему Он все время упоминает волю Отца, хотя, Сам Творец? Сам - Первый и Последний, Сам Альфа и Омега? А для того, чтобы никого не обмануть, будто-бы есть, на самом деле, другая личность, а что это Сам Бог уничижил Себя (то есть, пришел во плоти) и назвался Сыном Божиим. Когда ты поймешь это, то не будешь придумывать всякие сказки, что плотская часть Бога боялась, а духовная - нет.

    Понимаешь, Павел пишет: великая благочестия тайна... Она не перестала быть тайной для душевных, плотских людей. Бог открыл ее только избранным Своим от начала. Душевные продолжают упираться, что Отец послал Сына, как написано буквально. Если Богу было мерзко жертвоприношение Молоху детей, неужели, Он сделал бы это со Своим Сыном? Бог Сам, лично пошел на крест за нас:

    Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
    (Деян.20:28)




    Хорошо пишешь Люба !
    Но для чего Сам Отец (в Образе Сына) пошел на крест Голгофы ? Конечно, что нас (искупленных Христом) СПАСТИ !
    Это вне всякого сомнения !
    Но есть (имеется) так называемое Второе пришествие Христа. Для чего Оно ? Что Первого не достаточно ?
    Что Сам Отец чего-то там не доделал ?
    Так знай ! Отец Небесный наш сделал ВСЁ ! Искупил весь РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ (который Он приобрёл Себе Кровию Своею).
    За две тысячи лет все искупленные на небесах и казалось бы ВСЁ (и мы там будем, если не ослабеем !
    Но нет же, нам обещано Второе пришествие !
    Для чего ОНО ? Так, для игрушки, для развлекухи ?
    Оно просто НЕОБХОДИМО ! Без него мы (и они там на небесах) не могут достигнуть СОВЕРШЕНСТВА !
    Почему ?
    У нас нет Первого Сына, Который и будет судить вселенную ("... Который будет судить Вселенную через предопределённого МУЖА").
    У нам нет Главы Церкви (потому и Церковь безголовая), т.е. Христа (Которому Глава Бог !
    Или это просто игра слов (как думает Валера ?
    Нет, это не игра слов, это реальность Слова Божия !
    "... Един Бог (Господь Иисус Христос), един и посредник между Богом и людьми : человек Христос Иисус".
    Это что игра слов ?
    Это реальность Слова Божия !
    Кто этот посредник (человек с маленькой буквы ?
    Что ? антихрист, о котором ты талдонишь ? Дудки !
    Это Христос Второго пришествия. И как Он отличается от Христа Первого пришествия ?
    Значительно отличается. Как Отец от Сына (Сын от Отца). "... Отец Мой более Меня".
    Ныне нам будет явлен Первый Сын Божий (читай внимательно тему : Что вы думаете о Христе ? Чей Он Сын ?
    Кто Он Такой ? Откуда возьмётся ? И куда уйдёт (денется)?
    Притчи. гл. 30 : "... можешь ли назвать Имя Его, можешь ли назвать Имя Сына Его ?
    Это что игра слов ?
    Это реальность Слова Божия. У Бога Всемогущего будет Сын Первенец (Агнец из книги Откровения).
    Сын проходит Путь Своего Отца Бога (крест, смерть, погребение и воскресение в третий день).
    какой антихрист этому сможет подражать ? Подумай Люба !
    они к смерти и на шаг не подойдут, они ею пугают (нас) потому что сами бояться её.
    сатана имеет державу смерти, но эта смерть и поглотит его "... Я извлеку из тебя ОГОНЬ (смерть), который и пожрёт тебя".
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •