Страница 14 из 22 ПерваяПервая ... 45678910111213141516171819202122 ПоследняяПоследняя
Показано с 196 по 210 из 326

Тема: Песнь Пресвятой Богородице

  1. Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Для атеиста Гудвина:

    Мария была грешницей, которая нуждалась в Спасителе. .

    потому что

    сказано: «...все согрешили и лишены славы Божией» (Римлянам 3:23)


    Не грешницей, а имела, как все люди прародительный грех. Только Христос не имел этого греха, ибо был зачат бессеменно.
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  2. Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Баптист, я, конечно, много чуши читаю на форуме. Но не до такой же степени...Не знаю- смеяться или плакать...
    пере- читайте тот текст, о воротах святилища, и узрите что там в них будет сидеть князь, чтобы есть хлеб пред Господом , и кроме этого упомянуто о притворе ворот......

  3. Важной частью культа Девы Марии является утверждение, что она была девственницей до рождения Христа и осталась такой после Его рождения. По данному учению у Марии и Иосифа никогда не было общих детей. Для поддержания учения, что Мария осталась девой навсегда, православие берет текст Библии, в котором сказано о возвещении ей Ангелом, что она будет матерью Иисуса Христа, на что Мария ответила: «...как будет это, когда Я мужа не знаю?» (Луки 1:34). Православные опираются на ее слова «Я мужа не знаю» и говорят, что это постоянное состояние, которое осталось навсегда, и что она никогда не собиралась иметь близкую связь с мужем. Однако это большая неправда, потому что Мария до явления ей Ангела, не знала, что ей предстоит родить Христа, а также она собиралась замуж за Иосифа для чего и обручилась с ним, что само собой подразумевает близкую связь с мужем. Иначе, зачем было выходить замуж, если не иметь близкой связи с мужем, что является прямым нарушением Божьего повеления, о котором пишет Апостол Павел: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1-е Коринфянам 7:5). Более того, Бог сказал, чтобы люди размножались на земле, и Мария не была исключением из этого правила. Она была обручена с Иосифом, но еще не была его женой, что было главной причиной того, что она не знала мужа. Во времена ее жизни, в Израиле приветствовалась связь с мужем, только после брака, и вообще не одобрялась до брака, даже если пара была обручена. Более того, если жена изменила мужу, то побивали камнями ее и любовника. Подобная опасность произошла и в жизни Марии, после того как она зачала. Иосиф узнал, что она беременна, но не от него. Он не хотел ее оглашать и предавать опасности, но хотел тайно отпустить ее, о чем сказано: «...по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее» (Матфея 1:18,19). Именно такое поведение Иосифа повлекло к тому, что ему явился Ангел и засвидетельствовал о природе беременности Марии. Это говорит о том, что было абсолютно нормальным, что после обручения Мария и Иосиф не имели близкой связи, потому как Израильским духовенством это не приветствовалось, чему они и следовали, так как сказано, что Иосиф и Мария были праведными. Обручение это был период до брака, в котором статус двух людей никак не менялся и каждый жил как обычно. Не нужно придавать несуществующих особенностей тому, что Мария не знала мужа до брака, так как это было обычной практикой Иудеев. Также в данном тексте Библии говорится, что Мария с Иосифом все-таки женились, о чем свидетельствуют слова «прежде нежели сочетались они». Данный текст говорит о периоде до их сочетания, то есть до брака, а значит, был период, когда они сочетались. Если не было сочетания, тогда почему о нем идет речь? Ответ очевиден, что Мария и Иосиф поженились, но перед браком они обручились, и она зачала от Святого Духа.


    Большой ложью и искажением Писания является заявление, что Мария никогда не имела близости с Иосифом после рождения Иисуса Христа. О факте, что у них была такая близость написано в Библии так: «и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (Матфея 1:25). В данном месте написано, что Иосиф не знал Марию до тех пор, пока не родила Христа. Если посмотреть на данный текст в подстрочном переводе на древнегреческом языке, то слова «и не знал ее. Как наконец она родила Сына» звучат дословно так: «и не знал ее пока не родила Сына». В данном тексте слово «пока», которое на древнегреческом звучит как «гэос», имеет значение «до тех пор». Здесь православные намерено разорвали цельное предложение, поставив точку после слов «не знал ее», чтобы оправдать свои доктрины. Если посмотреть перевод Библии на других языках, например перевод King James на английском языке, то увидим, что данное предложение переведено неразрывно. В пример этого утверждения можно привести перевод Кассиана, где он переводит так: «И не знал Ее, доколе не родила Она Сына, и он нарек имя Ему: Иисус» (Матфея 1:25). Отсюда видим, что Синодальный перевод прячет истинный смысл данного стиха. Однако даже такой перевод дает ясно понять, что Иосиф не знал Марии только до определенного времени, после чего у них была близость и у них родились еще дети. Интересным является, что в Синодальном переводе показано то, что спрятано в переводе Кассиана, а именно фраза «родила Сына Своего первенца». Здесь мы видим, что Христос показан как Первенец Марии. Это означает, что Он был первым, а значит не единственным. Если бы Христос был единственным, тогда не нужно было указывать слово «первенец» и ничто не мешало указать, что Он был единственным, но Евангелист решил показать, что у Марии были еще дети. Все это очень хорошо сочетается с другими местами Библии, где указывается о братьях Иисуса Христа.
    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.
    Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.(Рим.14:26)

  4. Цитата Сообщение от Goodvin Посмотреть сообщение
    Мария не была лишена славы Божьей, а наоборот.
    Книга От Луки> Глава 1> Стих 30: И сказал Ей Ангел: не бойся,Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;

  5. В Библии сказано, что у Марии были дети, и они были кровными братьями Иисусу Христу, что можно увидеть в тексте: «Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним» (Матфея 12:46). Здесь говорится, что братья Его пришли вместе с матерью, а значит, у Христа были земные братья. Обычно на это православные говорят, что слово “братья” на еврейском и арамейском языках обозначает близких родственников, включая двоюродных и троюродных братьев. Однако книги Нового Завета написаны на древнегреческом языке и упомянутые языки сюда не имеют никакого отношения. Если бы это были указаны двоюродные братья или другие родственники, то об этом так было бы написано. Более того, нужно сказать, что в Библии говорится, что это были родные братья, о чем свидетельствуют слова людей, которые жили рядом с семьей Марии, и которые говорили: «не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это?» (Матфея 13:55,56). В данном тексте упоминается Иосиф, Мария, братья и сестры Христа в одном контексте как одна семья. Неужели люди перечисляющие членов одной семьи резко переключатся на двоюродных или троюродных братьев и сестер? Конечно, нет, так как в данном стихе четко описывается земное семейство Иисуса Христа. Более того, перечислены имена братьев Христа, которые упоминаются в числе одной семьи Марии и Иосифа. Поэтому мысль о том, что Мария была вечной девой, и у нее не было больше детей, является небиблейской и антихристианской.


    Попыткой доказать, что братья Христа не были Ему кровными братьями является заявление, что Христос умирая на кресте доверил Марию Апостолу Иоанну, а значит, что не было кому за ней присмотреть и не было у нее детей. Когда Христос доверил Марию ученику Иоанну, сказал: «...Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе» (Иоанна 19:26,27). Относительно данного текста православные задают вопрос, какой смысл было отдавать Марию Иоанну, если были живы ее родные дети? Отвечая на это, нужно сказать, что Христос как Бог имел право на это и у Него был определенный план для жизни Иоанна и Марии. Братья Христа, которые позже в Него поверили, стали Его проповедниками, как и Апостолы. Исторически известно, что все кто были проповедниками Христа и были близким Его окружением, погибли мученической смертью, в том числе и братья Христа. Однако в этот список единственным кто не попал это Иоанн, который был любимым учеником Христа и которому Он доверил Марию. Иоанн единственный кто дожил до естественного конца своей жизни. Это довольно веское обоснование, почему Христос доверил Марию Иоанну. Также нужно понимать, что он был любимым учеником Христа, и Он оставил Иоанна в живых. Мы не можем знать всех планов Бога, однако Христос когда был на земле уже дал понять, что Иоанн является особым учеником и он будет жить, о чем написано: «Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?» (Иоанна 21:21-23). В данном тексте видим особенность Апостола Иоанна, которому Христос доверил Марию, а братья Христа во времена гонений претерпели мученическую смерть. Здесь нужно еще сказать, что время и место смерти Марии исторически неизвестно, и даже предания содержат противоречивую информацию, на которую нельзя опираться. Поэтому нельзя говорить, что она умерла раньше братьев Иисуса Христа как и обратного. Однако логичным представляется, что Иоанн единственный кто не был замучен из близких последователей Христа, был избран Ним, чтобы до конца позаботится о Марии.


    Абсурдным выглядит попытка православия обосновать, что Мария больше не рожала детей после Христа, местом из Библии, где сказано пророчество о воротах Иерусалима, о чем написано: «И привел он меня обратно ко внешним воротам святилища, обращенным лицом на восток, и они были затворены. И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены» (Иезекииль 44:1,2). Православные говорят, что данный текст является прообразом утробы Девы Марии, что больше никто не будет от нее рождаться. Однако данный текст говорит только пророчество о восточных воротах Иерусалима, которыми вошел Христос. Данный текст не является никаким прообразом Марии, так как для этого нет никаких Библейских оснований. Если даже предположить, что православные правы, то нужно акцентировать внимание на том, что сказано о вхождении Бога этими воротами, а Христос родился и вышел из Марии. На это могут сказать, что Христос вошел в Марию во Святом Духе и родился, но это будет уже против пророчества, потому что по нему Христос только вошел ими, но не вышел. И действительно в четырех Евангелиях сказано, что Христос после своего въезда в Иерусалим был распят и больше не ходил этими воротами. Данное пророчество полностью исполнилось, когда после захвата Иерусалима турками, султан Сулейман Великолепный в 1541 году приказал замуровать восточные (золотые) ворота. Данные ворота так и остаются замурованными до сего дня. Поэтому прообраз Марии в пророчестве о восточных воротах является не больше чем сказка, ничем не обоснованная. Более того, такой подход является искажением Писания, показывая всю нелепость богословия православия и католицизма.

    Культ Девы Марии
    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.
    Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.(Рим.14:26)

  6. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    пере- читайте тот текст, о воротах святилища, и узрите что там в них будет сидеть князь, чтобы есть хлеб пред Господом , и кроме этого упомянуто о притворе ворот......
    Ох, баптист...
    Закрыты они были, как узнает пророк из нарочитого откровения ему Божия об этом, следовательно, необыкновенной важности, обстоятельств, навсегда, причиной чего было наблюдавшееся пророком в Иез 43.1 вступление через них Бога в новый храм для вечного обитания в нем, след. вступление существенное, не символическое лишь и благодатное, как в прежний храм с его свободным доступом через все ворота (может быть, и в действительном храме восточным ворота, как обращенные к незаселенное местности, открывались редко или, по крайней мере, был закрыт главный пролет их, а для пользования народа предоставлялся ход через притвор ворот – ст. 3. Пр. А. Олесницкий, Ветх. хр. 431). Именно порог храма, это начало и граница его, должен вследствие вхождения Божия во храм остаться не попираемым для ноги человеческой. Этим хорошо знаменовалась полная реальность обитания Божия в новом храме. Правос. Церковь поэтому справедливо видит осуществление этого пророчества в воплощении Сына Божия от Пр. Девы Марии и в соблюдении ею вследствие этого присного девства, в виду чего место служит паремией на Богородичные праздники.
    Иезекииль 44 глава – толкование Лопухина – Библия: https://bible.by/lopuhin-bible/26/44/
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  7. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    пере- читайте тот текст, о воротах святилища, и узрите что там в них будет сидеть князь, чтобы есть хлеб пред Господом , и кроме этого упомянуто о притворе ворот......
    Абсурдным выглядит попытка православия обосновать, что Мария больше не рожала детей после Христа, местом из Библии, где сказано пророчество о воротах Иерусалима, о чем написано: «И привел он меня обратно ко внешним воротам святилища, обращенным лицом на восток, и они были затворены. И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены» (Иезекииль 44:1,2). Православные говорят, что данный текст является прообразом утробы Девы Марии, что больше никто не будет от нее рождаться. Однако данный текст говорит только пророчество о восточных воротах Иерусалима, которыми вошел Христос. Данный текст не является никаким прообразом Марии, так как для этого нет никаких Библейских оснований. Если даже предположить, что православные правы, то нужно акцентировать внимание на том, что сказано о вхождении Бога этими воротами, а Христос родился и вышел из Марии. На это могут сказать, что Христос вошел в Марию во Святом Духе и родился, но это будет уже против пророчества, потому что по нему Христос только вошел ими, но не вышел. И действительно в четырех Евангелиях сказано, что Христос после своего въезда в Иерусалим был распят и больше не ходил этими воротами. Данное пророчество полностью исполнилось, когда после захвата Иерусалима турками, султан Сулейман Великолепный в 1541 году приказал замуровать восточные (золотые) ворота. Данные ворота так и остаются замурованными до сего дня. Поэтому прообраз Марии в пророчестве о восточных воротах является не больше чем сказка, ничем не обоснованная. Более того, такой подход является искажением Писания, показывая всю нелепость богословия православия и католицизма.
    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.
    Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.(Рим.14:26)

  8. Вопрос:

    В одной из последних рубрик «Православие.ru» в рубрике новости поместных церквей за 10/03/2004-11/03/04 прочитала, что у Иисуса был брат по плоти Иаков. Как это понять? Я всегда считала, что Святая Мария была непорочной Девой и после рождения Иисуса Христа. Объясните, были ли у Марии дети по плоти и где в Писании это написано? Спасибо.
    Отвечает священник Афанасий Гумеров:

    Святой праведный Иосиф, обручник Пресвятой Богородицы, был женат на Соломонии, дочери Аггея, брата св. Захарии - отца св. Пророка и Предтечи Иоанна. У них были сыновья и дочери. Овдовев, он жил в чистоте и святости. Обручником Марии он стал 80-летним старцем. Детей его от Соломонии (апостолы Иаков, Иуда и др.) называют братьями по плоти Иисуса Христа. Божией Матери Церковь воздает честь как Приснодеве.
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  9. Временно отключен
    Регистрация
    19.05.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    36,297
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    Книга От Луки> Глава 1> Стих 30: И сказал Ей Ангел: не бойся,Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
    ты это стасику напиши.

  10. Apocalypse Аватар для metal
    Регистрация
    27.11.2003
    Адрес
    Солнечная система, планета Земля, Россия, Якутия, Айхал
    Пол
    Сообщений
    883
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены. (Иез. 44: 2)
    Т.е. вы хотите сказать, что именно через промежность вошёл Святой Дух в Марию?
    Он ведь сходит сверху, она что, на голове стояла что-ли?
    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    Откр.22:12,13

  11. Цитата Сообщение от metal Посмотреть сообщение
    Т.е. вы хотите сказать, что именно через промежность вошёл Святой Дух в Марию?
    Он ведь сходит сверху, она что, на голове стояла что-ли?
    У вас отнюдь не целомудренные размышления.
    Или срочно в монастырь или срочно жениться!!!
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  12. Apocalypse Аватар для metal
    Регистрация
    27.11.2003
    Адрес
    Солнечная система, планета Земля, Россия, Якутия, Айхал
    Пол
    Сообщений
    883
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    У вас отнюдь не целомудренные размышления.
    Или срочно в монастырь или срочно жениться!!!
    Не судите и не судимы будете...
    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    Откр.22:12,13

  13. Участник Аватар для Isidore
    Регистрация
    12.11.2018
    Адрес
    Россия
    Пол
    Сообщений
    215
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Важной частью культа Девы Марии является утверждение, что она была девственницей до рождения Христа и осталась такой после Его рождения. По данному учению у Марии и Иосифа никогда не было общих детей. Для поддержания учения, что Мария осталась девой навсегда, православие берет текст Библии, в котором сказано о возвещении ей Ангелом, что она будет матерью Иисуса Христа, на что Мария ответила: «...как будет это, когда Я мужа не знаю?» (Луки 1:34). Православные опираются на ее слова «Я мужа не знаю» и говорят, что это постоянное состояние, которое осталось навсегда, и что она никогда не собиралась иметь близкую связь с мужем. Однако это большая неправда, потому что Мария до явления ей Ангела, не знала, что ей предстоит родить Христа, а также она собиралась замуж за Иосифа для чего и обручилась с ним, что само собой подразумевает близкую связь с мужем. ...
    Копирайтером работаете?)

    После того как она ответила Ангелу: «...как будет это, когда Я мужа не знаю?» Ангел ей пояснил как это будет. Так и было.

  14. Ветеран Аватар для Шестипалый
    Регистрация
    13.06.2018
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,061
    Записей в дневнике
    3
    Люди добрые, еще раз напоминаю: одно дело когда вы неуважительно отзываетесь о мужчине - он это может простить, другое дело, когда вы неуважительно отзываетесь о его маме ...вот за это можно получить..не усугубляйте
    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

  15. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    38,441
    Записей в дневнике
    101
    Вообще для вносящих смуту по вопросу с Марией поступают не мудро. Ведь их никто не принуждает силой верить в то, что Мария никого более не рожала, кроме Иисуса. Библия же данный вопрос не освящает детально, чтобы можно было на нее сослаться. Потому устраивать бунт при таких обстоятельствах - это признак гордыни, граничащий с еретичеством. Т.е.,если человек просто не доверяет преданиям ичторических церквей и потому не считает нужным исповедовать приснодевство Марии - это допустимое поведение, при котором еретиком человек еще не становится. А вот с того момента, как начинает вводить смуту и категорически отвергать приснодевство Марии, да еще и пытаться на Библию сослаться, где его позиция никак не подтверждается, то тут вероятность еретизма очень велика.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •