Страница 9 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 135 из 137

Тема: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

  1. Ветеран Аватар для Zax
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    10,444
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    Тактика сатанинская - видел это не раз...
    ....развешивая свои простыни везде и не по теме.
    вам ещё учиться и учиться.....
    Иисус есть Господь и Бог и Спаситель, через Которого единственно можно получить спасение и жизнь вечную

  2. - Христиане знают что Бог Есть, - доказательство для вас - посмотрите вокруг - все что вы видите - небо, горы, море, деревья, реки, поля, степи, цветы, животные... - создано Богом для человека - для восприятия человеком, под размер человека, - для жизни человека - для наслаждения жизнью человеком - чрез органы восприятия - которые Бог дал человеку - чтобы человек мог этим наслаждаться - только для человека - человек лишь может все это полностью воспринимать - ибо, например, тигр себя не видит - какой он красивый и сильный...
    Кошка у вас дома - не воспринимает себя так - как вы ее воспринимаете - посмотрите на котенка - когда он играет - какие чувства он у вас вызывает - если вы нормальный человек...
    Вопрос - а человек - для чего тогда создан Богом?
    Вот и все. Или вы отрицаете все это или признаете. Нельзя отрицать очевидные вещи.
    А теперь и ответьте - что человек может приобрести на земле - когда голым приходит на землю и голым уходит? А?
    Какова цель жизни человека на земле?


    - Слово Божие многое говорит однозначно и ясно - для каждого человека. Вы или признаете Слово Бога - или нет - и тогда вы просто притворяетесь - не признаете Слово Бога.


    - А вы попробуйте покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - во грехах ваших - гнетущих душу вашу - вот и увидите доказательство верности и истинности Слова Божия.
    Если вы думаете - что вот все люди - христиане - "дурачки", мол, и только вы такой умный - то это не так. Это вы еще как "птенец желторотый" - не знаете и не разумеете еще ничего в жизни этой - вот пусть вам хоть сколько лет уже...


    - сатана мечтает - чтобы вы отошли от Слова Божия и ушли в ваши плотские фантазии - ничего общего не имеющие с истиной происходящего - а как мираж для вас кажущийся что это так... Знаете - что такое мираж? Это и есть ваши плотские домыслы о всем вас окружающем и о вас самих.
    Поэтому Бог и дал людям Слово Свое - научив их грамоте - чтобы они могли научаться в Слове Бога и разуметь и познавать - что да как и почему - самая трудная и самая важная "наука" для человека на земле - учение Иисуса Христа Нового Завета.
    А без Слова Божия - вы как муравей - строите, строите нечто - что разрушится... - и что вокруг вас происходит и что вас ждет дальше - вам не ведомо... Ведь так?


    7
    Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.


    - Как думаете, вот люди во времена Ноя - до потопа - были отличны от вас своим разумением о происходящем с ними - когда у них еще не было Слова Божия и они потому многое не могли знать и разуметь?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  3. Завсегдатай Аватар для ХристианинСемен
    Регистрация
    27.08.2018
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - Да ладно - ничего он не отрицает...

    - - - Добавлено - - -





    - Человек принимает чрез покаяние во имя Иисуса Христа - очищение о греха - независимо от водного крещения во имя Иисуса Христа. При водном крещении христианин умирает для закона и для греха - телом Христовым и переходит в образ нового человека - созданного во Христе. Но это не отменяет покаяние во имя Иисуса Христа - оступившегося если человека после того - и прощения и очищения.
    Вы говорите что это не так - а только лишь чрез водное крещение, мол, очищение - когда - да внимание же - очищение и прощение - человек принимаете пред водным крещением - очистившись - он и обещает Бога добрую совесть и принимает водное крещение во имя Иисуса Христа.

    .
    Это ваша ложь противоречит Святому Писанию. См Глава 6: О крещении | В Поисках Истины – WVBS Online Video

    Деяния 22:16Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,

    К Римлянам 6:3Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,

    От Марка 16:16Кто будет веровать и креститься, спасен будет;

    1-е Петра 3:21Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

    Деяния 2:38Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

    https://bible-help.ru/studying/read/istina-segodnya/

    http://biblecourses.com/Russian/AllLessons.aspx

    ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ,ЧТОБЫ СПАСТИСЬ?


    • — Слушать – Рим.10:14,17;
    • — Уверовать – Ин.8:24; Мк.16:16;
    • — Покаяться – Лк13:3; Деян.2:38;
    • — Исповедовать – Мф.10:32;
    • — Принять крещение – Деян.2:38;22:16;
    • — Быть верным – Отк.2:10; Мф.25:21


    Карта Церквей — ссылка.

    https://bible-help.ru/kreshhenie-uroki/


    1. Как насчет крещения?
    2. Введение
    3. Ритуал и понимание в Ветхом Завете
    4. Ритуал и понимание в Новом Завете
    5. О крещении учил Иоанн
    6. Иисус крестился
    7. Иисус приводил людей к крещению
    8. О крещении учил Иисус
    9. О крещении учил Петр
    10. Крещение для всех народов
    11. О крещении учил Павел
    12. Правомочное крещение
    13. Святой Дух и крещение
    14. Размышления и выводы

  4. Цитата Сообщение от ХристианинСемен Посмотреть сообщение
    Это ваша ложь противоречит Святому Писанию. См Глава 6: О крещении | В Поисках Истины – WVBS Online Video

    Деяния 22:16Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,

    ...
    - Послушайте, может хватит уже обманывать людей?
    Я не отрицаю те стихи Слова Божия - что вы приводите - это вы отрицаете - все остальное написанное по этой теме.
    Тактика сатанинская такая - признать часть написанного в Слове Бога - и тут же использовать эту часть Слова Божия - для отрицания и неприемлемости всего остального написанного в Том же Слове Бога по этой теме.


    - То есть, речь идет о вашем отрицании всей полноты написанного в Новом Завете о покаянии во имя Иисуса Христа и о прощении и очищении от греха - при этом.


    - Точно так же, например, некоторые признают написанное - что Иисус Есть Бог - но тут же отрицают - что и Отец Есть Бог - или наоборот - признают, что Отец Есть Бог - и отрицают что Иисус Есть Бог.
    Прием сатанинский один и тот же - темы меняются - а сатанинский прием один и тот же.


    - Так и вы - говорите - что при водном крещении происходит при покаянии перед этим человека во имя Иисуса Христа - очищение от грехов - когда человек умирает при водном крещении во имя Иисуса Христа - для закона и для греха - то это так и есть.
    Это вы пытаетесь обманом вашим - чтобы обмануть людей - будто бы я это отрицаю.

    Но нет же?
    Это вы сами отрицаете - что покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - производит прощение и очищение от грехов - и от вины - чрез - Кровь Иисуса Христа - и Кровь Иисуса Христа очищает нас от всякого греха - чему Бог и научает по Писанию - как прообразу истинного в Новом Завете - когда приносились жертвы для очищения от греха - как прообраз будущего - в Новом Завете.


    - Я никогда не понимал таких людей - вот как вы - можно посмотреть разные темы - когда сразу отрицается Слово Божие таковыми - и спор весь состоит в том - что им говорят - да вот же - написано - и это по этой же теме - а они как не видят этого, не читают...
    И так как я далек от того, что вам три годика - то и получается - что вы сознательно отрицаете часть Слова Божия - в Новом Завете - о покаянии во имя Иисуса Христа - что при этом - при обращении к Богу - Бог прощает человека и очищает советь его от мертвых дел - и каждый человек поступивший так - ощущает - по истине происходящего в Новом Завете - реально ощущает это в сердце своем - в душе своей - вот как некое успокоение - потому что дух человека знает - что прощен при этом Богом - и успокаивается в душе своей -


    то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
    (К Евреям 9:14)


    - А вы ересь свою - в отрицании всего этого - упорно "проталкиваете" - пред людьми - чтобы человек на всяком месте и в любом положении - не мог - вслух - напрямую обратиться к Богу Отцу простить его во имя Иисуса Христа и очистить совесть его - от осознанного греха - гнетущего душу его.
    Да кто вы вообще такой - вот чтобы обманывать людей в воле Бога Нового Завета - и вам бы за это ничего не было от Бога? А?


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


    - И аминь.


    - Исповедание греха пред Богом - во имя Иисуса Христа - является решающим фактором прощения и очищения от греха.
    Последний раз редактировалось proxrista; 25.03.2020 в 15:21.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  5. Завсегдатай Аватар для ХристианинСемен
    Регистрация
    27.08.2018
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - Послушайте, может хватит уже обманывать людей?

    - А вы ересь свою - в отрицании всего этого - упорно "проталкиваете" - пред людьми - чтобы человек на всяком месте и в любом положении - не мог - вслух - напрямую обратиться к Богу Отцу простить его во имя Иисуса Христа и очистить совесть его - от осознанного греха - гнетущего душу его.
    Да кто вы вообще такой - вот чтобы обманывать людей в воле Бога Нового Завета - и вам бы за это ничего не было от Бога? А?


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


    - И аминь.


    - Исповедание греха пред Богом - во имя Иисуса Христа - является решающим фактором прощения и очищения от греха.
    Вы привели цитату из Писания которое адресовано христианам, и их не надо путать с грешниками как вы - чуждыми Богу внешним людям.
    Чуждые грешники не могут обратится к Богу и молится Богу так как Бог грешников не слушает.

    От Иоанна 9:31
    Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
    Между Богом и человеком находится грехи человека.
    Но человеку это и не нужно и не стоит беспокоится об этой проблеме так как любящий Бог уже побеспокоился об этом и провозгласил всеобщий план спасения всех людей.
    Вот он:
    ЧТОБЫ СПАСТИСЬ?



    • — Слушать – Рим.10:14,17;
    • — Уверовать – Ин.8:24; Мк.16:16;
    • — Покаяться – Лк13:3; Деян.2:38;
    • — Исповедовать – Мф.10:32;
    • — Принять крещение – Деян.2:38;22:16;
    • — Быть верным – Отк.2:10; Мф.25:21

    По которому кто будет веровать и креститься спасен будет. Вот вы например неверуете поэтому не креститесь для прощения ваших грехов и п оэтому не будете спасены и будете осуждены, так как вы являетесь слугой Сатаны и вещаете то что ему угодно как и другие харизматики вы получите по делам вашим. Вы мешаете людям приходить в Церковь Христа совращая их в свое лжеучение бесовское Сатане.

    От Марка 16:16
    Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

    От Матфея 28:18И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
    От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
    От Матфея 28:20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

    Деяния 2:38Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

  6. Цитата Сообщение от ХристианинСемен Посмотреть сообщение
    Вы привели цитату из Писания которое адресовано христианам, и их не надо путать с грешниками как вы - чуждыми Богу внешним людям.
    Чуждые грешники не могут обратится к Богу и молится Богу так как Бог грешников не слушает.

    ...[/COLOR][/SIZE][/I]


    - Ну что значит - Бог не слушает грешников - когда Сам Бог повелевает каждому человеку ныне -


    Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
    (Деяния 17:30)


    - То есть, налицо ваше прямое противление Богу - во всей полноте написанного о покаянии Богу - во имя Иисуса Христа - что сие для всех - нет ограничений в этом у Бога -


    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


    1
    Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
    2
    Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.



    4
    Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
    5
    Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    6
    предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


    - То есть, налицо ваше прямое противление Слову Бога о покаянии пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - к прощению и очищению чрез пролитую уже ранее Кровь Иисуса Христа - вот только бы обманом вашим убедить - что сие происходит только лишь при водном крещении - и все остальное не так - и, мол, Бог вас все равно не слушает...
    А что - христиане - ранее - не были такими же грешниками - как и все? В Новый Завет с Богом вступают только лишь преступники закона - но признавшие свои грехи пред Богом - в покаянии во имя Иисуса Христа - Ходатая Нового Завета -


    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    14
    то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
    15
    И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.



    - Как думаете, когда Иисус научал учеников Своих - грешников еще обращаться к Богу молитвой Отче наш - и затем повелел им - научать так и все народы земли - как Иисус научал и их - то молитва Отче наш, например, не есть ли обращение к Богу - грешников? Вы ну хоть раз прочтите текст молитвы Отче наш - да в двух Евангелиях - чтобы знать это уже...


    - Еще раз, - тактика сатанинская - хоть как - но поставить препону людям - чтобы они не поверили в Слово Бога Нового Завета - и не знали как им поступать - и потому не поступали по Слову Бога в Новом Завете - во исполнении Нового Завета Бога с людьми - ныне.
    Вам что - заняться более нечем - как только лишь отрицать Слово Бога во всей полноте написанного - когда за малое искажение Слова Бога Бог уже - вы понимаете хоть это - уже - здесь на земле и ныне - провозгласил анафему за это?


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - То есть, речь идет сразу о Всем Слове Бога чрез Апостолов Христовых - как пророков Бога - и по закону как Иудеев - и по Новому Завету - как учеников Иисуса Христа - которым Иисус и повелел научать все народы земли.
    Последний раз редактировалось proxrista; 27.03.2020 в 16:09.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  7. Завсегдатай Аватар для ХристианинСемен
    Регистрация
    27.08.2018
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - Ну что значит - Бог не слушает грешников - когда Сам Бог повелевает каждому человеку ныне -


    Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
    (Деяния 17:30)
    Бинго! Вы уже оказывается стали дошли до прочтения плана спасения. И начали разбираться с 3 пунктом.


    1 — Слушать – Рим.10:14,17;
    2 — Уверовать – Ин.8:24; Мк.16:16;
    3 — Покаяться – Лк13:3; Деян.2:38;
    4 — Исповедовать – Мф.10:32;
    5 — Принять крещение – Деян.2:38;22:16;
    6 — Быть верным – Отк.2:10; Мф.25:21

    Только ваши вопросы задаете в вызывающей форме, что впрочем типично для человека находящегося под властью Сатаны.
    Приглашаю вас в тему для подробного обсуждения того как вы слуга Сатаны можете спастись от того сатанинского состояния в котором вы находитесь чтобы вы смогли отречься от того сатанинского лжеучения в котором вы пребываете Церковь Христа после прочтения которой вам явно полегчает.

    Покаяние это - МЕТАНОЙА перемена мыслей, когда человек признает свое погибающее состояние. Вот вы еще не признаете ваше погибающее состояние и это плохо. И оно не требует произнесения миллиона слов как принято в ваших сатанинских сектах. Более того по плану Творца не требуется для покаяния произнесения ни единого слова от человека к Богу.

    Вам еще много пунктов предстоит пройти. Так что продолжайте изучать план спасения для вашей грешной души служителя дьявола. Только начинайте пожалуйста с первого пункта и не забудьте покаяться в том что вы написали лично мне.

    1. Слушать – Рим.10:14,17;
    2. Уверовать – Ин.8:24; Мк.16:16;
    3. Покаяться – Лк13:3; Деян.2:38;
    4. Исповедовать – Мф.10:32;
    5. Принять крещение – Деян.2:38;22:16;
    6. Быть верным – Отк.2:10; Мф.25:21

  8. Завсегдатай Аватар для ХристианинСемен
    Регистрация
    27.08.2018
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - Как думаете, когда Иисус научал учеников Своих - грешников еще обращаться к Богу молитвой Отче наш - и затем повелел им - научать так и все народы земли - как Иисус научал и их - то молитва Отче наш, например, не есть ли обращение к Богу - грешников? Вы ну хоть раз прочтите текст молитвы Отче наш - да в двух Евангелиях - чтобы знать это уже...
    Вы заблуждаетесь не зная Писания поэтому задаете такие вопросы. Ученики Иисуса были не внешние грешники для Бога как вы слуга дьявола и другие язычники, а они были усыновленные через Израиля дети Божьи - израильтяне члены Божьего обетованного народа.
    Бог так же и в этом случае предусмотрел план если кто то из его усыновленных детей впадет в грех.
    Но вы к этим людям не относитесь по тому что вы слуги Сатаны живете во грехе.
    Надеюсь вам стало понятно.
    На ваши вопросы отвечу в этой теме после её прочтения вами большинство ваших глупых утверждений уже должно отпасть. Церковь Христа

  9. Цитата Сообщение от ХристианинСемен Посмотреть сообщение
    Бинго! Вы уже оказывается стали дошли до прочтения плана спасения. И начали разбираться с 3 пунктом.


    1 — Слушать – Рим.10:14,17;
    2 — Уверовать – Ин.8:24; Мк.16:16;
    3 — Покаяться – Лк13:3; Деян.2:38;
    4 — Исповедовать – Мф.10:32;
    5 — Принять крещение – Деян.2:38;22:16;
    6 — Быть верным – Отк.2:10; Мф.25:21

    Только ваши вопросы задаете в вызывающей форме, что впрочем типично для человека находящегося под властью Сатаны.
    Приглашаю вас в тему для подробного обсуждения того как вы слуга Сатаны можете спастись от того сатанинского состояния в котором вы находитесь чтобы вы смогли отречься от того сатанинского лжеучения в котором вы пребываете Церковь Христа после прочтения которой вам явно полегчает.

    Покаяние это - МЕТАНОЙА перемена мыслей, когда человек признает свое погибающее состояние. Вот вы еще не признаете ваше погибающее состояние и это плохо. И оно не требует произнесения миллиона слов как принято в ваших сатанинских сектах. Более того по плану Творца не требуется для покаяния произнесения ни единого слова от человека к Богу.

    Вам еще много пунктов предстоит пройти. Так что продолжайте изучать план спасения для вашей грешной души служителя дьявола. Только начинайте пожалуйста с первого пункта и не забудьте покаяться в том что вы написали лично мне.

    1. Слушать – Рим.10:14,17;
    2. Уверовать – Ин.8:24; Мк.16:16;
    3. Покаяться – Лк13:3; Деян.2:38;
    4. Исповедовать – Мф.10:32;
    5. Принять крещение – Деян.2:38;22:16;
    6. Быть верным – Отк.2:10; Мф.25:21
    - Послушайте, перестаньте людям голову морочить - что к Богу грешники, мол, не могут обратиться - да по воле Его - когда Бог Сам велел обращаться и разъяснил - что когда кто обращается по воле Его - то Он слушает их -


    Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
    (Деяния 17:30)


    14
    И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
    15
    А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.



    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


    - А вы сие отрицаете. Бога не боитесь?


    - Кто какого духа - как раз и определяется - своим нежеланием слушать Слово Бога - и не искажать написанное чрез Апостолов Христовых - хоть в какой части Слова Божия -


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - То есть, слушать Слово Бога чрез Апостолов Христовых - во всей полноте - не отрицая ничего.
    А вы что делаете?
    Построили всю свою философию - но лишь бы убедить людей - что им не надо якобы каяться ныне во имя Иисуса Христа - да на любом месте и в любое время - по Слову Бога Нового Завета - а только лишь ждать водного крещения.
    И еще - в чем - то там обвиняете меня!



    - За каждое лживое слово обо мне - дадите ответ пред Богом - и не избежите. Аминь.


    - Вы понимаете простую вещь, что Слово Бога судит - говорите ли вы лично так во всей полноте другим людям - как написано в Слове Бога - что и есть воля Бога - или нет. И потому нет никакого смысла для еретика - отрицать Слово Бога пред людьми и искажать Слово Бога пред людьми - ибо он будет наказан однозначно - и Само Слово Бога в том порука - ибо исполняет то, для чего Бог послал Его.
    Поэтому ваше святотатство над Словом Бога - в отрицании части Слова Бога - у Бога без "награды" не останется.




    - Уже одно то - что вы отрицаете Это Слово Бога - пред людьми - обманывая их - что это якобы де не так - вот ясно написанное - говорит о вас как о служителе сатаны - еретике простом - отрицающим часть Слова Божия -


    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


    - Тактика сатанинская - говорить по части Слова Божия - и когда вам поверят - тут же отрицать нечто важное в Слове Бога - вот так авторитарно и убедительно.
    сатану вы потому с заглавной буквы и пишите... Факт.
    Любой человек может взять в руки Синодальный перевод - и убедиться в этом - что сатана пишется не с заглавной буквы в Слове Бога. Ну ведь так?
    Последний раз редактировалось proxrista; 27.03.2020 в 23:30.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  10. Ветеран Аватар для Zax
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    10,444
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
    вам уже указали на ваш дух заблуждения, включая и распространение многобожия, а вы всё противитесь и не желаете смириться.
    факт.
    Иисус есть Господь и Бог и Спаситель, через Которого единственно можно получить спасение и жизнь вечную

  11. Цитата Сообщение от ХристианинСемен Посмотреть сообщение
    Вы заблуждаетесь не зная Писания поэтому задаете такие вопросы. Ученики Иисуса были не внешние грешники для Бога как вы слуга дьявола и другие язычники, а они были усыновленные через Израиля дети Божьи - израильтяне члены Божьего обетованного народа.
    Бог так же и в этом случае предусмотрел план если кто то из его усыновленных детей впадет в грех.
    Но вы к этим людям не относитесь по тому что вы слуги Сатаны живете во грехе.
    Надеюсь вам стало понятно.
    На ваши вопросы отвечу в этой теме после её прочтения вами большинство ваших глупых утверждений уже должно отпасть. Церковь Христа


    - Послушайте, перестаньте людям голову морочить - что к Богу грешники, мол, не могут обратиться - да по воле Его - когда Бог Сам велел обращаться и разъяснил - что когда кто обращается по воле Его - то Он слушает их -


    Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
    (Деяния 17:30)


    14
    И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
    15
    А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.



    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


    - А вы сие отрицаете. Бога не боитесь?


    - Кто какого духа - как раз и определяется - своим нежеланием слушать Слово Бога - и не искажать написанное чрез Апостолов Христовых - хоть в какой части Слова Божия -


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - То есть, слушать Слово Бога чрез Апостолов Христовых - во всей полноте - не отрицая ничего.
    А вы что делаете?
    Построили всю свою философию - но лишь бы убедить людей - что им не надо якобы каяться ныне во имя Иисуса Христа - да на любом месте и в любое время - по Слову Бога Нового Завета - а только лишь ждать водного крещения.
    И еще - в чем - то там обвиняете меня!



    - За каждое лживое слово обо мне - дадите ответ пред Богом - и не избежите. Аминь.


    - Вы понимаете простую вещь, что Слово Бога судит - говорите ли вы лично так во всей полноте другим людям - как написано в Слове Бога - что и есть воля Бога - или нет. И потому нет никакого смысла для еретика - отрицать Слово Бога пред людьми и искажать Слово Бога пред людьми - ибо он будет наказан однозначно - и Само Слово Бога в том порука - ибо исполняет то, для чего Бог послал Его.
    Поэтому ваше святотатство над Словом Бога - в отрицании части Слова Бога - у Бога без "награды" не останется.




    - Уже одно то - что вы отрицаете Это Слово Бога - пред людьми - обманывая их - что это якобы де не так - вот ясно написанное - говорит о вас как о служителе сатаны - еретике простом - отрицающим часть Слова Божия -


    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


    - Тактика сатанинская - говорить по части Слова Божия - и когда вам поверят - тут же отрицать нечто важное в Слове Бога - вот так авторитарно и убедительно.
    сатану вы потому с заглавной буквы и пишите... Факт.
    Любой человек может взять в руки Синодальный перевод - и убедиться в этом - что сатана пишется не с заглавной буквы в Слове Бога. Ну ведь так?




    - То есть, Иисус и не научал учеников Своих молитве Отче наш - в обращении к Богу Отцу - как еще грешников не рожденных свыше по Новому Завету - не был тогда еще в силе Новый Завет - без пролития Крови Иисуса Христа, - и Иисус не заповедал Апостолам Своим - научать так все народы земли - всему - что Он их научал? Так что ли?


    6
    Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
    7
    А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
    8
    не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
    9
    Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
    10
    да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
    11
    хлеб наш насущный дай нам на сей день;
    12
    и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
    13
    и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
    14
    Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
    15
    а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


    18
    И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
    19
    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    20
    уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


    - Да кто вы такой - чтобы перечить Иисусу Христу? Ну сколько можно же так бессовестно и постыдно лгать людям - да еще в Слове Бога - как единственной надежде спасения всех человеков - из смерти вечной - в жизнь вечную?
    Ну кто вас тянет за язык - в научении людей вопреки написанному?
    Почему вы не сядете за парту на пару лет и не поучитесь по Слову Бога - что и как и где написано - чтобы элементарно не лгать людям в воле Бога? А?
    Вы что - не понимаете - что есть разница - между просто ложью человеческой - вот как грех - когда вы еще можете покаяться во грехах ваших во имя Иисуса Христа - и вымолить прощение ваше у Бога Отца -
    а есть ересь - ложь в воле Бога по Слову Его Нового Завета - когда Бог сразу уже объявил анафему таким как вы - когда вы прямо нечто лжете о Слове Его - ибо ежели Бог ради спасения людей Сына Своего не пожалел - то пожалеет ли вас - когда вы стоите на пути у людей - с ложью вашей в отрицании всей полноты Слова Бога о спасении и покаянии людей во имя Иисуса Христа - чтобы они не смогли по воле Бога воспользоваться смертью Сына Его?
    Последний раз редактировалось proxrista; 28.03.2020 в 00:38.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  12. Завсегдатай Аватар для ХристианинСемен
    Регистрация
    27.08.2018
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    6
    Вы своим ответом подтвердили что вы находитесь во власти Сатаны. Что то я не увидел других вопросов от вас с желанием получить ответ. Ответы вам нужны или нет? Вы в своем суде сатанинском вместе с Сатаною уже осудили меня даже без права оправдаться перед вами?

    Это место Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

    которое вы используете из послания Иоанна написано христианам. То есть нам , а не вам внешним чуждым грешникам и поэтому вам не следует использовать его изобретая новый план спасения отличный от того что дано Богом для спасения всех людей. Надеюсь вы запомнили этот план и подошли к хотя бы первому пункту плана, а то вы уже стали изобретать свой собственный план извращая и превратно толкуя Писание.

    - То есть, Иисус и не научал учеников Своих молитве Отче наш - в обращении к Богу Отцу - как еще грешников не рожденных свыше по Новому Завету - не был тогда еще в силе Новый Завет - без пролития Крови Иисуса Христа, - и Иисус не заповедал Апостолам Своим - научать так все народы земли - всему - что Он их научал? Так что ли?

    - Вы написали сумбурный бред который лишний раз подтверждает ваше пагубное состояние.

    С вами надо заниматься разгребая кучи вашего помета, а не сваливать все в кучи.
    Иисус учил учеников молитве Отче Наш во время действия Ветхого Завета, Новый Завет не был в силе.
    Иисус после своего воскресения 40дней учил апостолов учению Нового Завета когда оно вступило и на каких условиях должно всупать в Новозаветные отношения с Богом и поэтому заповедовал научать все народы преподавая им Новозаветное учение и апостол Петр в день пятидесятницы поэтому и провозгласил это Учение и условие спасения которые оно выдвигает и апостолы выполняли план спасения христианский новозаветный которому были научены, а не ваш баптистко-харизматический план лжеспасения который вы распространяете.
    Почуствуйте разницу между этими двумя планами спасения вашим сатанинским и Божьим христианским который мы христиане Церкви Христа вам слугам сатаны проповедуем.

    Вот видите мрак неведения уже начинает потихоньку покидать вас и вы начинаете приходить к правильным мыслям.
    Последний раз редактировалось ХристианинСемен; 28.03.2020 в 01:46.

  13. Цитата Сообщение от ХристианинСемен Посмотреть сообщение
    Вы своим ответом подтвердили что вы находитесь во власти Сатаны. Что то я не увидел других вопросов от вас с желанием получить ответ. Ответы вам нужны или нет? Вы в своем суде сатанинском вместе с Сатаною уже осудили меня даже без права оправдаться перед вами?

    Это место Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

    которое вы используете из послания Иоанна написано христианам. То есть нам , а не вам внешним чуждым грешникам и поэтому вам не следует использовать его изобретая новый план спасения отличный от того что дано Богом для спасения всех людей. Надеюсь вы запомнили этот план и подошли к хотя бы первому пункту плана, а то вы уже стали изобретать свой собственный план извращая и превратно толкуя Писание.

    - То есть, Иисус и не научал учеников Своих молитве Отче наш - в обращении к Богу Отцу - как еще грешников не рожденных свыше по Новому Завету - не был тогда еще в силе Новый Завет - без пролития Крови Иисуса Христа, - и Иисус не заповедал Апостолам Своим - научать так все народы земли - всему - что Он их научал? Так что ли?

    - Вы написали сумбурный бред который лишний раз подтверждает ваше пагубное состояние.

    С вами надо заниматься разгребая кучи вашего помета, а не сваливать все в кучи.
    Иисус учил учеников молитве Отче Наш во время действия Ветхого Завета, Новый Завет не был в силе.
    Иисус после своего воскресения 40дней учил апостолов учению Нового Завета когда оно вступило и на каких условиях должно всупать в Новозаветные отношения с Богом и поэтому заповедовал научать все народы преподавая им Новозаветное учение и апостол Петр в день пятидесятницы поэтому и провозгласил это Учение и условие спасения которые оно выдвигает и апостолы выполняли план спасения христианский новозаветный которому были научены, а не ваш баптистко-харизматический план лжеспасения который вы распространяете.
    Почуствуйте разницу между этими двумя планами спасения вашим сатанинским и Божьим христианским который мы христиане Церкви Христа вам слугам сатаны проповедуем.

    Вот видите мрак неведения уже начинает потихоньку покидать вас и вы начинаете приходить к правильным мыслям.
    - Вы открыто лжете - любой человек ныне может исповедовать свои грехи пред Богом Отцом - в покаянии во имя Иисуса Христа - и получить прощение и очищение - ибо Иисус тогда Ходатай за этого человека пред Богом Отцом, - а не только лишь христиане - а вы лжете - что сие не так - и за ересь эту вашу вы уже ходите под анафемой Бога. Факт.
    Вот Иоанн далее и разъясняет - вот таким как вы -


    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    1
    Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
    2
    Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


    - То есть, любой человек в мире может исповедовать ныне грехи свои в покаянии во имя Иисуса Христа - пред Богом Отцом и получать прощение и очищение - ибо Иисус всех искупил из закона смертью Своей -


    3
    ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
    4
    Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
    5
    Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    6
    предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


    - Поэтому и Евангелие есть - исповедание грехов своих пред Богом во имя Иисуса Христа - к очищению и прощению - для вступления с Богом в Новый Завет -


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


    30
    Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,



    - Вы еретик неприкрытый - прямо отрицающий сие пред людьми.


    - И молитва Отче наш - потому для вас бред - что Иисус поручил научить все народы земли так молиться к Богу Отцу.




    - Послушайте, ну хватит уже лгать - Новый Завет вступил в силу в день Пятидесятницы - но учение Бога Отца Иисус преподавал ранее - уже во времена Своего хождения - и молитва Отче наш - это уже учение Иисуса Христа Нового Завета - отсюда и заповедь Иисуса Христа - научить все народы земли всему - что Он - уже говорил Апостолам - ученикам Своим.
    А вы еретик неприкрытый - отрицаете сие и пред людьми и пред Богом - дабы люди слушающие вас не исповедовали грехи свои пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и не вступали потому с Богом в Новый Завет.


    - Другое дело - что при вере во Иисуса Христа - во искуплении людей из закона - и в покаянии потому во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - люди переходят из под власти и руководства закона - под власть и руководство Нового Завета учения Иисуса Христа - вот каждый по мере прихода к вере во Христа - и у вас на это никто из людей и Бог разрешения не спрашивает -


    22
    но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
    23
    А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
    24
    Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
    25
    по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.




    - Экий вы однако - вам приводят Слово Бога - о молитве Отче наш - и что Иисус научил обращению к Богу учеников Своих - и не только ведь этому Иисус учил их уже по Новому Завету учения Бога Отца - а вы применяете к Слову Бога некие ярлыки - но лишь бы обмануть людей - что так не написано.


    - К вам вопрос - как же вы будучи преступником закона и язычником греховным - без исповедания вашего - в обращении к Богу Отцу в покаянии во имя Иисуса Христа - вступили тогда с Богом в Новый Завет - ежели - по вашей ереси - вас Бог не слушал и потому и не простил и не очистил? А? Вы же самый первый тогда и признайте о себе родном - по ереси вашей - что Бог вас не слышал и не слышит до сих пор.





    - Тактика сатанинская в чем заключается - вот под прикрытием якобы Слова Божия - тут же отрицать ясно написанное.
    Ну, например. Иисус научил учеников Своих молиться молитвой Отче наш - и провозгласил - кто такие Его ученики - как пребывающие в Слове Его научения - и заповедал Апостолам Христовым научить так все народы земли - всему - чему Он уже научил их - до вступления в силу Нового Завета еще, - то еретик - прямо и нагло отрицает все это - прямо отрицается ясно написанное - дабы людям перекрыть путь ко спасению - внимание - в обращении их - в любое время и на всяком месте - во исповедании грехов своих в покаянии пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - к прощению и очищению их для вступления с Богом в Новый Завет - по воле Бога Отца Который повелел всем - и повсюду - покаяться во имя Иисуса Христа - в обращении к Нему.



    - То есть, - вначале - покаяние во имя Иисуса Христа - пред Богом Отцом - и затем только лишь - принятие водного крещения и крещения Святым Духом - а не наоборот.
    Еретики и сами не входят и других не пускают - обманывая людей - как им поступать по воле Бога.
    Вот потому Бог сразу и провозгласил для таковых - анафему - за сокрытие и искажение Слова Бога - во всей полноте - чрез Апостолов Христовых -


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - А некоторые думают - что они могут де безнаказанно изголяться над Словом Бога и святотатствовать - обманывая людей - и им за это ничего не будет. Так нет же? Уже есть - прямо сейчас - ибо у Бога неправды нет - ""не обманывай людей и не стой у них на пути их спасения - когда за это умер Сын Божий безвинно.""




    - Ну вы только вдумайтесь - что с одной стороны человек этот доказывает - что вас Бог не слушает в покаянии вашем - в обращении к Нему - во имя Иисуса Христа - а с другой стороны рассказывает - мол, покайтесь и креститесь...
    Ну абсолютное непонимание - что говорит, - кроме желания - чтобы внушить всем людям - что им не надо прийти к Богу - на любом месте Бог слышит и видит их - и покаяться во имя Иисуса Христа в грехах своих - чтобы вступить с Богом в Новый Завет - и принять оба крещения и возрастать в Господе - и далее жить во исполнении Нового Завета.
    Ну абсолютное непонимание Слова Божия, - кроме желания поотрицать написанное.





    сатану вы потому с заглавной буквы и пишите... Факт.
    Любой человек может взять в руки Синодальный перевод - и убедиться в этом - что сатана пишется не с заглавной буквы в Слове Бога. Ну ведь так?
    Последний раз редактировалось proxrista; 29.03.2020 в 03:19.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  14. спасённый грешник Ко-Админ Форума Аватар для ilya481
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    Акко
    Пол
    Сообщений
    8,831
    Семён и Прокриста!
    Успокойтесь уже и не наскакивайте друг на друга.
    Иначе просто закрою тему.
    Вы можете просто аргументировать свою позицию в духе взаимного дружелюбия и обходиться без обидных обзываний дитём дьявола или как- то иначе?
    Если вас не устраивает позиция оппонента и он не хочет вас слушать- просто уйдите от дальнейшего обсуждения!
    Далеко не всегда обсуждение какого- то вопроса на христианскую тему оканчивается взаимным согласием по всем спорным вопросам.
    Скорее всего - нет.
    Выкладывайте свои аргументы, но без раздражения и агрессии.
    Это всё, что вы можете сделать.
    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

  15. Цитата Сообщение от ilya481 Посмотреть сообщение
    Семён и Прокриста!
    Успокойтесь уже и не наскакивайте друг на друга.
    Иначе просто закрою тему.
    Вы можете просто аргументировать свою позицию в духе взаимного дружелюбия и обходиться без обидных обзываний дитём дьявола или как- то иначе?
    Если вас не устраивает позиция оппонента и он не хочет вас слушать- просто уйдите от дальнейшего обсуждения!
    Далеко не всегда обсуждение какого- то вопроса на христианскую тему оканчивается взаимным согласием по всем спорным вопросам.
    Скорее всего - нет.
    Выкладывайте свои аргументы, но без раздражения и агрессии.
    Это всё, что вы можете сделать.


    Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
    (Деяния 17:30)


    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


    1
    Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
    2
    Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.



    - Написано.


    - Слово Божие однозначно определяет тех - кто не от Бога - и люди должны сие знать - и стыдится здесь нечего - цена этого незнания - жизни людей.
    Более того, с этого и надо начинать учение Бога Отца Нового Завета - и открывать каждую тему - дабы не было пустых споров - когда прямо отрицается ясно написанное -


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.



    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Это Слово Бога - и незнание Этого Слова Божия и сокрытие Его - всячески - натворило много бед уже для людей - когда прямо отрицается Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - ныне.
    Более того - это есть воля Бога. Кто такой человек - чтобы противиться Богу?
    Я это знаю - а вы?


    - То есть, когда идет явное непризнание Слова Божие - это тоже аргумент по Слову Бога - изобличающее всех - кто во всей полноте не говорит по Слову Бога - и для говорящих так польза - и для читающих.
    Отход от этого правила порождает многие ереси в обмане людей - и если еретик и пострадает от этого - то причем здесь обманутые им люди - которых уже не просто так вернуть - к истине Слова Божия?


    - А когда один оппонент обвиняет другого - то Слово Бога и Есть Судья - и каждый должен сие знать - ибо Слово Божие - меч - обоюдоострый. И когда кто приводит сие Слово Божие для оппонента своего - то он также равно приводит сие и для себя самого. Факт.
    Я это знаю. А вы?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •