Страница 54 из 55 ПерваяПервая ... 4444546474849505152535455 ПоследняяПоследняя
Показано с 796 по 810 из 818

Тема: Поговорим немного о Боге. Продолжение.

  1. Creatio continua... Аватар для Juliya 77
    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    38,465
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    На вас выборочно долгое время не распространялось.
    - все правильно, Ольга..
    праведный Судия только Один.

    а люди всегда пристрастны.
    мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям. (с)



    Почему здесь постоянно издеваются над людьми? такой пресс, гнобление, издевательства, диагнозы всяческое принижение, язвительность, хамство и т.д?.(с)

    Обида на человека это нарушение заповеди возлюби ближнего своего.. вот от этой обиды, злобы, осуждения и надо избавиться. (с)


    - забавно.. но, рассуждая об обиде, о прощении, о любви к ближнему,
    они почему-то совершенно забывают о своей реакции, на их уязвленную языческую гордыньку. :)
















  2. Цитата Сообщение от Juliya 77 Посмотреть сообщение
    - все правильно, Ольга..
    праведный Судия только Один.

    а люди всегда пристрастны.
    Пристрастные личности бродят вокруг, как сказано в Писании - leo rugiens circuit quaerens quem devoret.
    ecrasez l'infame!

  3. Ветеран Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    7,547
    Записей в дневнике
    1
    [QUOTE=Матильда 96;5931816]
    А ты сам кому молишься? Вот этому?



    На Страшном суде с тебя будут спрашивать, как с него, потому что ты ему платишь налоги и с ним един душой и телом. Ждет тебя озеро огненное, ты это заслужил.
    бедняшка - ты прямо светишься от щедрости раздать всем место в аду
    как лампочка (срок долголетия лампочки макс. 700 ч.), а эл. энергия бу. продолжать отдавать себя
    ещё много, много примного лет!
    Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
    странники в выбранном нами пути, но есть для
    нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
    шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
    нас запоров и в этом есть Жизнь на всегда.

  4. Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    Ну Ордина, если вы меня тролите,
    Оставьте эту мысль. Ниже еще вернусь.

    ----
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    ну и мне кажется что если у меня крутится, то и все должны понимать - типичный эгоизм и невежество : (

    Мы вот тоже как бы составные - есть аура и излучения (много тонких уровней), есть тело, есть сама духовная личность внутри в царстве божем

    . Правда у нас оно все кривоватое, а у Бога совершенное", Бхагаван Это Личность Бога, Брахман это Его всепроникающий аспект безличный.. и Параматма.... да вот хоть:
    Да, это наше общее заблуждение, что "ежели я понимаю, то это должно быть понятно всем"...

    Согласна, что человек имеет много тонких уровней и это мне понятно.



    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    Подобно этому, Верховный Господь един, но разные люди, следующие различным предписаниям шастр [священных писаний], воспринимают Его по-разному.
    Шримад-Бхагаватам, 3.32.33
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    Есть история о том, как крестьяне из глухой деревни послали трёх своих односельчан на ближайшую станцию только что построенной железной дороги, чтобы те рассказали им, что такое поезд.


    Это однозначно и вытекает с того же что я выше сказала, что каждый воспринимает все по своему, но уверен, что другие тоже так думают И здесь даже не от того, сколько знания получено, а зависит от возможности одно и то же видеть У разных людей. степень восприятия разная.


    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    О мой Господь, поддерживающий всё живое! Твой истинный лик скрыт Твоим ослепительным сиянием. Пожалуйста, удали этот покров и яви Себя Твоему чистому преданному.

    В этой мантре ясно говорится о том, что Господь — личность и что сияние Брахмана исходит от Него. Кроме того, это подтверждает Сам Верховный Господь в Бхагавад-гите:

    Я — основа безличного Брахмана, в котором вечно пребывает высшее блаженство, и который бессмертен, неуничтожим и вечен.
    Бхагавад-гита, 14.27
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Если верим во Всевышнего, то по другому объяснить мироздание нельзя. Но Личность...??? может тогда личность но не в нашем людском понимании, хотя, все таки вряд ли личность...????

    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    В то время как некоторые йоги стремятся слиться с сиянием Господа «как капля росы сливается с сияющим морем»,

    Такой преданный просто желает увидеть прекрасную трансцендентную форму Господа и с любовью служить Ему.
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Но значит тогда человеку не предстоит быть личностью, если он должен слиться с Всевышним и раствориться как капля... Тогда это переход во Всевышнего только своими тонкими субстанциями и абсолютная потеря индивидуальности "как капля в море" Растворилась. И где там капля???

    Значит личностью человек есть только на земле и в этой плотной оболочке.

    А
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение

    Человеку следует в совершенстве знать Личность Бога и Его трансцендентное имя, а также временное материальное творение с его временными полубогами, людьми и животными. Тот, кто познал это, побеждает смерть и поднимается над эфемерным космическим проявлением, чтобы в вечном царстве Бога наслаждаться вечной жизнью, исполненной блаженства и знания.
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Наслаждаться - не имея СЕБЯ, это потеря собственного личностного наслаждения.

    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    ТБог — личность, но их представление о Нём связано лишь с этим материальным миром и живыми существами в этом мире. Они считают Господа управляющим, творцом, хранителем и разрушителем вселенной, свидетелем наших мыслей, чувств и поступков, верховным учётчиком наших кармических «долгов», а также любящим другом, дающим нам наставления изнутри.
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Вот вот, Он владеет здесь всем и даже нашими мыслями, значит способен их направлять, тогда в Ему угодном русле...
    Какие у нас могут быть кармические долги тогда, если все мысли были Им спровоцированы, и соответственно наши поступки?

    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение

    <…> Одной лишь Своей крошечной частицей [Параматмой] Я пронизываю и поддерживаю всю эту вселенную.
    Бхагавад-гита, 10.42
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Одной лишь крошечной частицей... !!! Не всем Собой!



    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    Таким образом, одной лишь Своей полной экспансией, всепроникающей Параматмой, Господь поддерживает всё материальное космическое творение.
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Да, выше!

    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    Таким образом, Параматма — не главный аспект Верховного Господа, и управление материальным творением — также не основная Его деятельность. Его основная черта — это Бхагаван, а Его основное занятие — наслаждаться любовными развлечениями со Своими любящими друзьями и преданными.
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Значит сотворенный мир Ему не интересен, есть иное занятие и оно в наслаждении. А мы тогда здесь для чего? Зачем этой вот частицей Он нас сотворил да еще и руководит, направляет наши мысли и ПОСТУПКИ которые потом обзываются кармическим долгом? Это тоже часть наслаждения?



    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    Иногда Верховный Господь Сам нисходит в материальный мир, чтобы дать заключённым в тело душам возможность мельком увидеть, насколько прекрасны и удивительны Его развлечения в Его царстве.


    как они говорят, Он становится миром и живыми существами, чтобы попытаться насладиться любовными отношениями в мире материи. Они приходят к этому ошибочному заключению, не зная, что у Верховной Личности есть Своя собственная духовная обитель, которая полна индивидуальности, любви и разнообразия. Поскольку у Него есть Его собственное царство, где Он вечно наслаждается любовными развлечениями со Своими преданными, Ему, очевидно, нет никакой надобности создавать мир материальной энергии или нисходить в него, чтобы насладиться такими развлечениями.
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Получается вот что Ему в этом нет надобности здесь наслаждаться. Зачем тогда этот мир был допущен Им во Вселенной?


    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    Когда Бхагаван, Верховная Личность Бога, появился во Вриндаване (Индия) пять тысяч лет назад, Он сделал это именно с целью лично явить Свою всепривлекательность. Так как Верховная Личность всепривлекателен, Его зовут Кришной. «Кришна» означает «всепривлекательный»:
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение


    Типа понравиться вот этому сотворенному, на что даже всего то и ничего было затрачено усилий ВСЕГО ТО частица. А понравиться хочет ВСЕЦЕЛО. Такая жажда самолюбования???

    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение

    «О мой Господь… пожалуйста, удали этот покров и яви Себя Твоему чистому преданному».

    Так искренне может молиться только тот, кто твёрдо верит в Верховную Личность Бога и любит Его. Тот, кто отрицает существование Верховной Личности Бога или думает, что безличный Брахман — изначальная причина, очевидно, не может предаться Господу. Он не может искренне молиться Богу.
    Зачем человек должен к этому стремиться и молить о том, чтобы хотя на порог "предбанника" и в качестве кого угодно попасть?
    Разве это не есть унизительно???

    А теперь перейду к тому, что я поняла и своему виденью.

    Значит я поняла из сказанного вот то, что прокомментировала. Что кто как бы сильно будет упражняться тот может быть допущен хотя бы на "конюшню" служить.. А кому не удалось - то опять в переработку. Но ведь и мыслями и поступками заведует Он... Тогда это что такая коварная Всемогущественная сила, которой только развлечения и иногда видимость снисходительной добродетели присуща???. И который то и делает, что мечтает о наслаждениях. А мы тогда вот зачем в том жалком виде Ему нужны? Это уже некий монстризм, притом бесцельный и ужасный. И тогда зачем человеку стремиться к Нему, это уже некое типа подхалимство с не знанием - достигнешь ли цели и согласие (добровольное согласие) хоть прикоснуться к ночному горшку хозяина и то благо...

    Так вот в чем у нас с Вами разница. Вы действительно не понимаете меня.
    Фабула Библии как раз не об этом. Она доказывает, зачем нам надо принять Его и что нам с этого. Но доказывает на фактах. фактах, подтвержденных практикой и примерами даже Собой.

    Одновременно пояснено что мы здесь делаем, зачем в таком ужасном и мерзком мире и какова конечная цель. Так это все отличается в корне от изложенного в Вашем представлении о Мире.

    У Вас звучит основная мысль - познать Его. В Библии основная мысль познать смысл творения и почему мы такие самые уязвимые в сотворенном, и какая задумка Его в отношении нас.

    Потом с Библии тупое славословие и просто Любовь потому, что Бог- не проходит. Там о том, что значит Его любить. Тоже ничего не сокрыто, что Он управляет всем этим, и даже только частицей Себя, что и названа Сыном. Более того достичь этого разумения и правильного вывода самим человекам невозможно, а только Богу все возможно. То есть по русски, что Он ведет нас за руку, Он учитель и Он Сам приведет нас к нужному выводу . И что всех . Потому, что все и есть Его общее творение. Но индивидуальность приобретенную здесь мы не потеряем.

    Если принять Его таковым как Вы нарисовали, то уж нашлись бы те, кто сумел бы таки сплотить творение - человек и таки выстроить свою Вавилонскую башню и не подчиниться такому сластолюбивому монстру... Ну может и не нашлось бы - слишком не равное противостояние... Но тогда и жизнь такая на фиг не нужна. Иов это верно обозначил, что пусть бы чрево стало гробом. Но учтите Иов озвучил Слова Творца... А это есть причина задуматься. Он для чего такое говорит?... Как и Сам (Иисус) - вы должны возненавидеть этот мир...

    Ну вот пока я так изложила. Триатма Вы даже не представляете как много Вы мне открыли, а Вы говорите троллю......

  5. Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    Не верю. Геноцида не было. Вы поняли превратно. Были Суды Божии.
    Ну уже одно то, что с течением времени свитки портятся и нужно их переписывать говорит о том, что какая-то трансформация текста все же была. При том никто не застрахован от ошибки во время переписи, даже если эта перепись и настолько скрупулезная, что "если тебя позовет царь, то ты сначала допиши предложение, а потом иди к царю". Тем более, что еврейский алфавит состоит из всевозможных черточек и палочек. Ошибись писец, поставь черточку не там где нужно и смысл писания уже искажен. Вы помните в Исходе место когда Моисей после разговора с Богом сходил с горы и тут ему встретился, опять-таки, Бог и хотел его убить за то, что сыновья его не были обрезаны. Это явный ляпсус, видимо, возникший при переписи, или может быть при внесении в текст информации из свитка другой редакции. А мы знаем, что было два источника повествующих нам о событиях с Моисеем. В одном имя Бога упоминалось как ЯХВЕ, в другом как ЭЛЛОГИМ.

  6. Ветеран Аватар для qwertyu
    Регистрация
    04.06.2013
    Адрес
    Донбасс
    Пол
    Сообщений
    20,567
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Zax Посмотреть сообщение
    ...приключения буратино, доктор айболит.....
    буратино и Айболит-детские фильмы...Вам ,,домино,,-не понравился?
    не раздражайте друг друга...

  7. камни возопиют.. Аватар для Ольга К.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Сообщений
    29,176
    Записей в дневнике
    48
    Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Ну уже одно то, что с течением времени свитки портятся и нужно их переписывать говорит о том, что какая-то трансформация текста все же была. При том никто не застрахован от ошибки во время переписи, даже если эта перепись и настолько скрупулезная, что "если тебя позовет царь, то ты сначала допиши предложение, а потом иди к царю". Тем более, что еврейский алфавит состоит из всевозможных черточек и палочек. Ошибись писец, поставь черточку не там где нужно и смысл писания уже искажен. Вы помните в Исходе место когда Моисей после разговора с Богом сходил с горы и тут ему встретился, опять-таки, Бог и хотел его убить за то, что сыновья его не были обрезаны. Это явный ляпсус, видимо, возникший при переписи, или может быть при внесении в текст информации из свитка другой редакции. А мы знаем, что было два источника повествующих нам о событиях с Моисеем. В одном имя Бога упоминалось как ЯХВЕ, в другом как ЭЛЛОГИМ.
    Я не хочу разбирать Ваши аргументы - бо это надолго.
    Напишу просто - я с Вами не согласна.

    И - собирался убить по дороге в Египет, Вы ошиблись.
    Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
    никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

    Да поможет вам Господь!
    Помоги, Господь, Украине!

  8. Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    И - собирался убить по дороге в Египет... Вы ошиблись.
    Не знаю как насчет Египта, но я имел в виду сцену после откровения у горящего куста.

  9. raso vai sah Аватар для triatma
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,043
    Записей в дневнике
    21
    Цитата Сообщение от Ордина Посмотреть сообщение
    Если верим во Всевышнего, то по другому объяснить мироздание нельзя. Но Личность...??? может тогда личность но не в нашем людском понимании, хотя, все таки вряд ли личность...????
    Конечно больше чем людское.. или еще можно сказать, что людское так же включительно и еще бесконечно разного непредставляемого. Тут еще бы людское (себя) познать....
    В Гите Он показал свою вселенскую форму, а это тоже только одна из..



    Но значит тогда человеку не предстоит быть личностью, если он должен слиться с Всевышним и раствориться как капля... Тогда это переход во Всевышнего только своими тонкими субстанциями и абсолютная потеря индивидуальности "как капля в море" Растворилась. И где там капля???
    Вот что за крайности опять, почему только черно-белое - Он одновременно может все. У Бога обителей много. Хочешь, можешь стать Буденым, хочешь лошадью его. - Можно раствориться в Брахмане (бытии Господа, неприступном свете, Божественном покое, Нирване), это один из пяти основных методов освобождения (мукти) - Саюджья-мукти - для преданных этот вид правда хуже адских планет, но имеете право. Там нет любви, ибо нет ни объектов ни субъектов, вообще ничего нет, пустота, но зачем действительно.. ну устал человек, бывает.

    Значит личностью человек есть только на земле и в этой плотной оболочке.
    Нет, в тонких тоже, на райских планетах этой вселенной, да и за пределами в духовном уже теле.


    Наслаждаться - не имея СЕБЯ, это потеря собственного личностного наслаждения.
    Как-то сформулированно хитрО - как это "наслаждаться имея себя"? Черпать наслаждение в самом себе, типа?? )
    Да если на духовном уровне, то ради Бога. Я то думал.. Наслаждайтесь

    Вот вот, Он владеет здесь всем и даже нашими мыслями, значит способен их направлять, тогда в Ему угодном русле...
    Какие у нас могут быть кармические долги тогда, если все мысли были Им спровоцированы, и соответственно наши поступки?
    Ну а есть лучше объяснения? Его уровни не наши, уж он разберется, ничего невозможного - и долги иллюзорны и мы, а что делать, кому сейчас легко.
    Все это для нашего уровня "Ачинтья" - непознаваемое, невозможно осмыслить материальным умом. "Ачинтья бхед-абхеда" - непознаваемое одновременное единство и различие отдельных существ и Бога.
    Все создал для себя и те желания отношений, которые он как бы исполняет для нас, на самом деле не просто наши.
    Всемогущий опять же - захотел чтоб были грехи и долги и будут, захотел свободу воли и нате. Приходится и самим шевелиться, никуда не денешься.




    Одной лишь крошечной частицей... !!! Не всем Собой!
    Именно так.



    Значит сотворенный мир Ему не интересен, есть иное занятие и оно в наслаждении. А мы тогда здесь для чего? Зачем этой вот частицей Он нас сотворил да еще и руководит, направляет наши мысли и ПОСТУПКИ которые потом обзываются кармическим долгом? Это тоже часть наслаждения?
    Оно всегда сложней и не вмещается в одну простую мысль. Одновременно куча всего намешано и происходит. Если дух освободился, то он может по свободной воле и в этом мире как бы находиться. Ну а по масс-версии эта малюсенькая вселенная создана для джив, которые решили вот так распорядиться своей свободой выбора (нашептанной изнутри Параматмой, или нет - тайна великая), "позавидовали" Богу и решили отдельно от него наслаждаться (пытаться).. другими словами сюда ссылают падших эгоистов... ну и еще куча всего.

    Получается вот что Ему в этом нет надобности здесь наслаждаться. Зачем тогда этот мир был допущен Им во Вселенной?
    Для нас, для перевоспитания такая зона.. и не только. "Свобода воли" подразумевает и такое место. Но если глубже, то похоже что таки место для игр.

    Типа понравиться вот этому сотворенному, на что даже всего то и ничего было затрачено усилий ВСЕГО ТО частица. А понравиться хочет ВСЕЦЕЛО. Такая жажда самолюбования???
    А почему и нет? Ничто человеческое Ему не чуждо, мы же разбирали. Даже наоборот - все человеческое, это мутное отражение Его (совершенных) качеств. Слава одно из них. Он наслаждается всеми доступными средствами.
    К тому же это для нас надо, что-бы мы могли освободиться и насладиться.

    Зачем человек должен к этому стремиться и молить о том, чтобы хотя на порог "предбанника" и в качестве кого угодно попасть?
    Разве это не есть унизительно???
    Ну если у вас такая гордыня, то растворяйтесь, кто же вам помешает, у нас свобода (типа). Но и раствориться без "унижения" боюсь не выйдет, придется поползать в аскезах. Или в "христианстве" не вымаливают прощение, не искупают грехи и пр. танцы с бубном?

    А теперь перейду к тому, что я поняла и своему виденью.
    Жгите.
    Написал то что сверху специально до прочтения и отправляю.

  10. камни возопиют.. Аватар для Ольга К.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Сообщений
    29,176
    Записей в дневнике
    48
    Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Не знаю как насчет Египта, но я имел в виду сцену после откровения у горящего куста.
    Нет, по дороге в Египет. Найдите, прочитайте.

    Вы просто игнорируете слова Павла, что все Писание Богодухновенно - уж про ВЗ тем более, раз НЗ еще не было.

    А про желание Бога убить - это же понятно - Бог не мог пропустить несоблюдение Его закона - и послать на выведение народа по сути грешника - как мог потом Моисей иметь право кого-то судить??
    Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
    никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

    Да поможет вам Господь!
    Помоги, Господь, Украине!

  11. Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    Нет, по дороге в Египет. Найдите, прочитайте.
    Вы просто игнорируете слова Павла, что все Писание Богодухновенно - уж про ВЗ тем более, раз НЗ еще не было.
    А про желание Бога убить - это же понятно - Бог не мог пропустить несоблюдение Его закона - и послать на выведение народа по сути грешника - как мог потом Моисей иметь право кого-то судить??
    Тут дело в том, что на горе Моисей вроде бы друг Божий сподобившийся такого откровения, а сойдя, уже враг, которого следует убить. Я не читал толкований на этот отрывок, но мне кажется здесь какая-то нестыковка в записи текста. Я спрашивал евреев об этом отрывке (Денни), но они молчат.
    Насчет богодухновенности всего текста с учетом правки его во времени (под текущую конъюнктуру) в это трудно поверить. Богодухновенны в первую очередь те места которые говорят о грядущем Мессии. Есть завуалированные места могущие пониматься аллегорически и тоже свидетельствующие о факте явления Утехи Израилевой... Но это по факте способности их так воспринимать теми кто читает... Или же традиционно растолкованные отцами и учителями...

  12. камни возопиют.. Аватар для Ольга К.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Сообщений
    29,176
    Записей в дневнике
    48
    Ну не верите - что я могу поделать. Я - верю.

    И про Моисея, я Вам помогу - в цитате явно видно - что уже по дороге в Египет это произошло -

    1 Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
    2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
    3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
    4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
    5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
    6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
    7 И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его
    8 и иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев.
    9 И вот, уже вопль сынов Израилевых дошел до Меня, и Я вижу угнетение, каким угнетают их Египтяне.
    10 Итак пойди: Я пошлю тебя к фараону; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых.
    ...
    (Исход 3:1-10)

    18 И пошел Моисей, и возвратился к Иофору, тестю своему, и сказал ему: пойду я, и возвращусь к братьям моим, которые в Египте, и посмотрю, живы ли еще они? И сказал Иофор Моисею: иди с миром.
    19 И сказал Господь Моисею в [земле] Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.
    20 И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла и отправился в землю Египетскую. И жезл Божий Моисей взял в руку свою.
    21 И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.
    22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
    23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего.
    24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
    25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
    26 И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию.
    (Исход 4:18-26)

    То есть - не было выполнено требование обрезания в семье у самого Моисея.
    Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
    никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

    Да поможет вам Господь!
    Помоги, Господь, Украине!

  13. Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    Ну не верите - что я могу поделать. Я - верю.

    И про Моисея, я Вам помогу - в цитате явно видно - что уже по дороге в Египет это произошло -

    1 Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
    2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
    3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
    4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
    5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
    6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
    7 И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его
    8 и иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев.
    9 И вот, уже вопль сынов Израилевых дошел до Меня, и Я вижу угнетение, каким угнетают их Египтяне.
    10 Итак пойди: Я пошлю тебя к фараону; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых.
    ...
    (Исход 3:1-10)

    18 И пошел Моисей, и возвратился к Иофору, тестю своему, и сказал ему: пойду я, и возвращусь к братьям моим, которые в Египте, и посмотрю, живы ли еще они? И сказал Иофор Моисею: иди с миром.
    19 И сказал Господь Моисею в [земле] Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.
    20 И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла и отправился в землю Египетскую. И жезл Божий Моисей взял в руку свою.
    21 И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.
    22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
    23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего.
    24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
    25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
    26 И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию.
    (Исход 4:18-26)

    То есть - не было выполнено требование обрезания в семье у самого Моисея.
    Да, Оля, простите, как раз это место я и имел в виду. Видимо плохо знаю писания... Но все равно нестыковка видна. А как Вы объясняете это место? Или Ваш пастор? В смысле такой резкой перемены настроения...

  14. Временно отключен
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    19,187
    Записей в дневнике
    41
    ...редакция ниже .
    Последний раз редактировалось Виталич; 06.12.2018 в 07:24.

  15. камни возопиют.. Аватар для Ольга К.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Сообщений
    29,176
    Записей в дневнике
    48
    Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Да, Оля, простите, как раз это место я и имел в виду. Видимо плохо знаю писания... Но все равно нестыковка видна. А как Вы объясняете это место? Или Ваш пастор? В смысле такой резкой перемены настроения...
    Почему резкой перемены? Моисей не выполнил элементарного требования Бога о членстве в Его народе - обрезании - считают, по вине его жены - не зря, мол, она указана.

    Что тут не стыкуется? Ему надо было сначала привести в порядок свою семью. Непослушание - то же, что и идолопоклонство.
    Но жена исправила свою ошибку, видимо, Бог дал понять - из-за чего Ангел хотел наказать - и исправила ее.
    Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
    никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

    Да поможет вам Господь!
    Помоги, Господь, Украине!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •