Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 36

Тема: "Вы в самом деле уверены, что всякие бездомные бродяги и нищие благословлены Богом?"

  1. #1 (5933146)

    "Вы в самом деле уверены, что всякие бездомные бродяги и нищие благословлены Богом?"

    Вопрос (Майкл): «Неужели вы в самом деле уверены, что всякие бездомные бродяги и нищие благословлены Богом? А мы уверены, что именно Бог благословляет человека деньгами» "Oh you really assure, that various roofless tramps and any paupers is blessed of God? But we are sure it's God blesses man with money»

    Ответ: да, я полностью уверен, что бедные и нищие благословлены Богом, потому что так говорит Писание.

    Именно бедным и неуважаемым, «бездомным бродягам» в этом мире было сказано Самим Мессией:

    От Луки, 6/22-26
    Блаженны вы, когда будут ненавидеть вас люди, и когда будут отлучать вас, и поносить вас, и извергнут имя ваше, как злое, из-за Сына Человеческого. Возрадуйтесь в тот день и возликуйте, ибо вот, награда ваша велика на небе: ибо так поступали с пророками отцы их.

    А богатым, «благословлённым деньгами» было сказано Самим Мессией:

    Но горе вам, богатые, ибо вы получили утешение ваше (богатство). Горе вам, пресыщенные ныне, ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете. Горе вам, когда скажут о вас хорошо все люди. Ибо так поступали с лжепророками отцы их.

    Ученик Йешуа, его брат Йааков утверждает, что именно бедные и нищие избраны Богом стать наследниками Его Царства на Земле:

    Послание Йаакова, 2/5,6
    Послушайте, братья мои возлюбленные: не Бог ли избрал бедных мира быть богатыми в вере и наследниками Царства, которое Он обещал любящим Его?

    И предупреждает от плохого отношения к бедным, от всяких надежд на богатых и деньги:

    Вы же обесчестили бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?

    Вы, Майкл, когда вот так рассуждаете, бесчестите избранных Богом для Царства, а бесчестящий избранных Им бесчестит Избравшего.

    И Он сказал им: смотрите, храните себя от всякого любостяжания, потому что и при изобилии жизнь человека не зависит от его имущества.
    И сказал им притчу: у одного богатого человека хорошо уродила земля, и он рассуждал сам с собой: «что мне делать, раз некуда мне собрать плодов моих?» И сказал: «вот, что сделаю: снесу мои житницы и построю большие, и соберу туда всю пшеницу и всё добро мое, и скажу душе моей: душа, много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись».
    И сказал ему Бог: «БЕЗУМНЫЙ, в эту ночь душу твою потребуют у тебя, а то, что ты заготовил, кому достанется?»
    ברוך הבה בשם יהוה

  2. Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение
    Ответ: да, я полностью уверен, что бедные и нищие благословлены Богом, потому что так говорит Писание.

    Именно бедным и неуважаемым, «бездомным бродягам» в этом мире было сказано Самим Мессией:

    От Луки, 6/22-26
    Блаженны вы, когда будут ненавидеть вас люди, и когда будут отлучать вас, и поносить вас, и извергнут имя ваше, как злое, из-за Сына Человеческого. Возрадуйтесь в тот день и возликуйте, ибо вот, награда ваша велика на небе: ибо так поступали с пророками отцы их.
    Разве всем бездомным и всем нищим это сказал Христос? Или только верующим в Него? Если человек стал нищим потому что всё пропил, не хочет работать и побирается на очередную бутылку, он, по Вашему, благославлен Богом? Все наркоманы, халявщики и пьяницы? ВСЕ?

  3. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Разве всем бездомным и всем нищим это сказал Христос? Или только верующим в Него? Если человек стал нищим потому что всё пропил, не хочет работать и побирается на очередную бутылку, он, по Вашему, благославлен Богом? Все наркоманы, халявщики и пьяницы? ВСЕ?
    Нет, речь не идёт о наркоманах, пьяницах и "халявщиках", равно как и о других грешниках. И вы это прекрасно понимаете, а вопрос ваш не от христианских чувств, а от желания уколоть и противоречить.
    Его ученики не имели ничего, у них все было общее, а кто имел деньги, тот приносил их к ногам апостолов

    Бедные и нищие этого мира, страдающие в нём будут избавлены, потому что уже получили свои страдания; а безумное жестокосердное поколение надменных и невежественных насмешников, надеющееся на деньги, ложь и сильных, низвергнется в муки, как были низвержены Сдом и Амора
    ברוך הבה בשם יהוה

  4. Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение
    Вопрос (Майкл): «Неужели вы в самом деле уверены, что всякие бездомные бродяги и нищие благословлены Богом? А мы уверены, что именно Бог благословляет человека деньгами» "Oh you really assure, that various roofless tramps and any paupers is blessed of God? But we are sure it's God blesses man with money»

    Ответ: да, я полностью уверен, что бедные и нищие благословлены Богом, потому что так говорит Писание.

    Именно бедным и неуважаемым, «бездомным бродягам» в этом мире было сказано Самим Мессией:

    От Луки, 6/22-26
    Блаженны вы, когда будут ненавидеть вас люди, и когда будут отлучать вас, и поносить вас, и извергнут имя ваше, как злое, из-за Сына Человеческого. Возрадуйтесь в тот день и возликуйте, ибо вот, награда ваша велика на небе: ибо так поступали с пророками отцы их.

    А богатым, «благословлённым деньгами» было сказано Самим Мессией:

    Но горе вам, богатые, ибо вы получили утешение ваше (богатство). Горе вам, пресыщенные ныне, ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете. Горе вам, когда скажут о вас хорошо все люди. Ибо так поступали с лжепророками отцы их.

    Ученик Йешуа, его брат Йааков утверждает, что именно бедные и нищие избраны Богом стать наследниками Его Царства на Земле:

    Послание Йаакова, 2/5,6
    Послушайте, братья мои возлюбленные: не Бог ли избрал бедных мира быть богатыми в вере и наследниками Царства, которое Он обещал любящим Его?

    И предупреждает от плохого отношения к бедным, от всяких надежд на богатых и деньги:

    Вы же обесчестили бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?

    Вы, Майкл, когда вот так рассуждаете, бесчестите избранных Богом для Царства, а бесчестящий избранных Им бесчестит Избравшего.

    И Он сказал им: смотрите, храните себя от всякого любостяжания, потому что и при изобилии жизнь человека не зависит от его имущества.
    И сказал им притчу: у одного богатого человека хорошо уродила земля, и он рассуждал сам с собой: «что мне делать, раз некуда мне собрать плодов моих?» И сказал: «вот, что сделаю: снесу мои житницы и построю большие, и соберу туда всю пшеницу и всё добро мое, и скажу душе моей: душа, много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись».
    И сказал ему Бог: «БЕЗУМНЫЙ, в эту ночь душу твою потребуют у тебя, а то, что ты заготовил, кому достанется?»
    Чем может бездомный и нищий похвалиться благодаря Бога? Если только прохожий ему милостыню подаст.

  5. Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение
    Нет, речь не идёт о наркоманах, пьяницах и "халявщиках", равно как и о других грешниках. И вы это прекрасно понимаете, а вопрос ваш не от христианских чувств, а от желания уколоть и противоречить.
    Его ученики не имели ничего, у них все было общее, а кто имел деньги, тот приносил их к ногам апостолов

    Бедные и нищие этого мира, страдающие в нём будут избавлены, потому что уже получили свои страдания; а безумное жестокосердное поколение надменных и невежественных насмешников, надеющееся на деньги, ложь и сильных, низвергнется в муки, как были низвержены Сдом и Амора
    Наш мир стал другим. И тот кто работает своими руками не будет бедным, нищим и бездомным. Либо у нас с Вами разные понятия о бедности и нищете. И, кстати, в этом мире очень много бедных, мечтающих о деньгах, прибегающих к обману и надеющихся на то, что "барин нам поможет".
    Так может критерий благословения Божьего находится где то в другой плоскости? Не в нищете? И вообще не в количестве денег или их отсутствии? У меня нет желания уколоть. Просто говоря о бедных и о страдающих, надо уточнять кого Вы имеете ввиду. А то я тут уже слышала, что пьяницы будут помилованы за свои страдания в этом мире.

  6. Ветеран Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    7,519
    Записей в дневнике
    1
    в этом мире действительно большинство бедных, но их упование на плоть, а не на Бога,
    -никогда ни будет им на пользу, тоесть благословение Бога - проходит мимо.
    Тоже самое и богатые - уповающие на своё богатство или плоть - враги Богу.
    А обращение к Богу и упование на Него - благословляются Богом
    Но в отличии от нас Бог - Своей милостью окружает всех и поэтому
    есть много людей не знающих Его, которых Он опекает Своими благами.
    Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
    странники в выбранном нами пути, но есть для
    нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
    шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
    нас запоров и в этом есть Жизнь на всегда.

  7. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,425
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение
    а кто имел деньги, тот приносил их к ногам апостолов
    А зачем апостолам эти деньги?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Наш мир стал другим. И тот кто работает своими руками не будет бедным, нищим и бездомным.
    Головой работать при этом гораздо выгоднее.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Так может критерий благословения Божьего находится где то в другой плоскости? Не в нищете? И вообще не в количестве денег или их отсутствии?
    Всё в мире - искушение для христианина и бедность и богатство! Благословение тем кого "мир не поймал" ни нищетой ни роскошью.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение

    Бедные и нищие этого мира, страдающие в нём будут избавлены, потому что уже получили свои страдания;
    Спорное заявление.
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  8. μιμητής Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    во Христе
    Пол
    Сообщений
    21,578
    а кто такой богатый верою ?
    * * * * * * * * * * * *




  9. Завсегдатай
    Регистрация
    07.09.2016
    Сообщений
    713
    Записей в дневнике
    1
    Что бедному терять? Вера в Христа, предлагает бедному стать богатым в том, что по своей сути, противоречит стремлению к земному богатству, а богатство веры ведёт к вечной жизни. Что для человека может быть ценнее жизни и жизни вечной? В какую цену человек оценит душу свою? Униженных вера поднимает над теми, кто унижает, а отчаявшихся исцеляет надеждой Отвергнутых принимает в свои объятья а ненавидимых всем миром врачует любовью. Таков наш мир, что земное противится небесному, хотя в доме Божьем есть всякие сосуды и богатый может быть угоден Богу, если будет распоряжаться им, так, как угодно Богу.
    Ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя. Филиппийцам‎ 2:‎3

  10. Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение
    Вопрос (Майкл): «Неужели вы в самом деле уверены, что всякие бездомные бродяги и нищие благословлены Богом? А мы уверены, что именно Бог благословляет человека деньгами» "Oh you really assure, that various roofless tramps and any paupers is blessed of God? But we are sure it's God blesses man with money»

    Ответ: да, я полностью уверен, что бедные и нищие благословлены Богом, потому что так говорит Писание.

    Именно бедным и неуважаемым, «бездомным бродягам» в этом мире было сказано Самим Мессией:

    От Луки, 6/22-26
    Блаженны вы, когда будут ненавидеть вас люди, и когда будут отлучать вас, и поносить вас, и извергнут имя ваше, как злое, из-за Сына Человеческого. Возрадуйтесь в тот день и возликуйте, ибо вот, награда ваша велика на небе: ибо так поступали с пророками отцы их.

    А богатым, «благословлённым деньгами» было сказано Самим Мессией:

    Но горе вам, богатые, ибо вы получили утешение ваше (богатство). Горе вам, пресыщенные ныне, ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете. Горе вам, когда скажут о вас хорошо все люди. Ибо так поступали с лжепророками отцы их.

    Ученик Йешуа, его брат Йааков утверждает, что именно бедные и нищие избраны Богом стать наследниками Его Царства на Земле:

    Послание Йаакова, 2/5,6
    Послушайте, братья мои возлюбленные: не Бог ли избрал бедных мира быть богатыми в вере и наследниками Царства, которое Он обещал любящим Его?

    И предупреждает от плохого отношения к бедным, от всяких надежд на богатых и деньги:

    Вы же обесчестили бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?

    Вы, Майкл, когда вот так рассуждаете, бесчестите избранных Богом для Царства, а бесчестящий избранных Им бесчестит Избравшего.

    И Он сказал им: смотрите, храните себя от всякого любостяжания, потому что и при изобилии жизнь человека не зависит от его имущества.
    И сказал им притчу: у одного богатого человека хорошо уродила земля, и он рассуждал сам с собой: «что мне делать, раз некуда мне собрать плодов моих?» И сказал: «вот, что сделаю: снесу мои житницы и построю большие, и соберу туда всю пшеницу и всё добро мое, и скажу душе моей: душа, много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись».
    И сказал ему Бог: «БЕЗУМНЫЙ, в эту ночь душу твою потребуют у тебя, а то, что ты заготовил, кому достанется?»

    Вы ошибаетесь и проблема в том, что вы свои умозаключения, считаете верными и ставите знак равенства между вашими словами и истинным смыслом, о котором говорил Йешуа.
    Деньги и благосостояние о которых вы говорите, не имеет к духовному богатству никакого отношения.
    Речь в Писании о нищих духом, о голодных умах, о слепых и о хромых в познании, о глухих в слышании словес Божиих, о бездомных питаются свиными рожками и не могущих вернуться в свой дом.
    Богатство - мудрость, а не деньги.
    Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
    Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


    Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
    К сожалению на этом форуме все наоборот:
    Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

  11. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    40,482
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение
    Вопрос (Майкл): «Неужели вы в самом деле уверены, что всякие бездомные бродяги и нищие благословлены Богом? ...
    Ответ: да, я полностью уверен, что бедные и нищие благословлены Богом, ...
    10 Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь:
    11 и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник....
    Заповедь новую даю вам, да любите друг друга (Ин.13:34).
    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10)



  12. Ветеран Аватар для Шестипалый
    Регистрация
    13.06.2018
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,074
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Наш мир стал другим. И тот кто работает своими руками не будет бедным, нищим и бездомным. Либо у нас с Вами разные понятия о бедности и нищете. И, кстати, в этом мире очень много бедных, мечтающих о деньгах, прибегающих к обману и надеющихся на то, что "барин нам поможет".
    Так может критерий благословения Божьего находится где то в другой плоскости? Не в нищете? И вообще не в количестве денег или их отсутствии? У меня нет желания уколоть. Просто говоря о бедных и о страдающих, надо уточнять кого Вы имеете ввиду. А то я тут уже слышала, что пьяницы будут помилованы за свои страдания в этом мире.
    А может быть все в этом мире происходит по Его воле, т.е абсолютно все..в таком случае и наделение человека страстями в разной степени - это тоже от Него. В таком случае нищий обречен самим Богом исходя из его, боговых резонов (не обязательно нищета это наказание , вспомним Иова). Нам может казаться, что мы трудолюбивые, потому что мы хотим работать, но кто нам это желание вселил?..откуда оно появилось? как сформировалась мотивация? Вот и получается, что раз Бог поглумился над нищими, убогими людьми, то может потом вознаградит...по крайней мере в это хочется верить...
    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

  13. Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение
    Вопрос (Майкл): «Неужели вы в самом деле уверены, что всякие бездомные бродяги и нищие благословлены Богом? А мы уверены, что именно Бог благословляет человека деньгами» "Oh you really assure, that various roofless tramps and any paupers is blessed of God? But we are sure it's God blesses man with money»

    Ответ: да, я полностью уверен, что бедные и нищие благословлены Богом, потому что так говорит Писание.
    Когда мы читаем Писание важно помнить ответ Иисуса ученикам на вопрос о том, почему он не говорит с людьми прямо, а использует иносказания – притчи. Тогда он сказал: «Вам дано понимать священные тайны небесного царства, а им не дано. Тому, кто имеет, будет дано больше, и у него будет изобилие, а у того, кто не имеет, будет отнято даже то, что он имеет. Поэтому я и говорю с ними, приводя примеры. Ведь они, смотря, смотрят впустую, и, слыша, слышат впустую, и не постигают смысла, и на них исполняется пророчество Иса́ии, которое гласит: „Слушая, будете слушать, но не будете постигать смысла; и, смотря, будете смотреть, но не будете видеть.» (Матфея 13:11-14). В Библии в ряде стихов используется прямой смысл, а в ряде – переносный смысл. Если в стихи Иакова 2:5,6 подставить духовное значение – «нищие духом» или «осознающие свои духовные потребности» «жаждущие знаний о Боге»,то становится понятным и вторая часть стиха: «чтобы они были богаты в вере». Само материальное богатство Бог не считает злом, иначе он не благословил бы им Соломона и не побудил бы египтян отдать драгоценности евреям, когда выводил их из плена. Грехом является любовь к материальному богатству - жадность и неправильное распоряжение им.
    Если считать правильным прямой смысл, который подразумевает, что нищета – признак божьего благословения, то помощь нуждающемуся можно квалифицировать как грех, ведущий к лишению благословений Бога.

  14. Ветеран Аватар для Шестипалый
    Регистрация
    13.06.2018
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,074
    Записей в дневнике
    3
    «Если же будет у тебя нищий кто-либо из братьев твоих, в одном из жилищ твоих, на земле твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе, то не ожесточи сердца твоего и не сожми руки твоей перед нищим братом твоим, но открой ему руку твою и дай ему взаймы, смотря по его нужде, в чем он нуждается. Берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль: «приближается седьмой год, год прощения», и чтоб оттого глаз твой не сделался немилостив к нищему брату твоему, и ты не отказал ему; ибо он возопиет на тебя к Господу, и будет на тебе (великий) грех. Дай ему (и взаймы дай ему, сколько он попросит и сколько ему нужно), и когда будешь давать ему, не должно скорбеть сердце твое; ибо за то благословит тебя Господь, Бог твой, во всех делах твоих и во всем, что будет делаться твоими руками. Ибо нищие всегда будут среди земли (твоей); потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей» (Втор. 15:7-11).
    В 15-й главе Второзакония Бог устами Моисея предостерегает: «Берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль» - мысль о «седьмом годе, годе прощения», когда нужно простить все долги. Иными словами, «беззаконно» не помочь нуждающемуся, например не дать взаймы только потому, что долг не будет отдан, что его придется простить.

    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

  15. Цитата Сообщение от iosef Посмотреть сообщение
    Вопрос (Майкл): «Неужели вы в самом деле уверены, что всякие бездомные бродяги и нищие благословлены Богом? А мы уверены, что именно Бог благословляет человека деньгами» "Oh you really assure, that various roofless tramps and any paupers is blessed of God? But we are sure it's God blesses man with money»

    Ответ: да, я полностью уверен, что бедные и нищие благословлены Богом, потому что так говорит Писание.

    Именно бедным и неуважаемым, «бездомным бродягам» в этом мире было сказано Самим Мессией:

    От Луки, 6/22-26
    Блаженны вы, когда будут ненавидеть вас люди, и когда будут отлучать вас, и поносить вас, и извергнут имя ваше, как злое, из-за Сына Человеческого. Возрадуйтесь в тот день и возликуйте, ибо вот, награда ваша велика на небе: ибо так поступали с пророками отцы их.

    А богатым, «благословлённым деньгами» было сказано Самим Мессией:

    Но горе вам, богатые, ибо вы получили утешение ваше (богатство). Горе вам, пресыщенные ныне, ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете. Горе вам, когда скажут о вас хорошо все люди. Ибо так поступали с лжепророками отцы их.

    Ученик Йешуа, его брат Йааков утверждает, что именно бедные и нищие избраны Богом стать наследниками Его Царства на Земле:

    Послание Йаакова, 2/5,6
    Послушайте, братья мои возлюбленные: не Бог ли избрал бедных мира быть богатыми в вере и наследниками Царства, которое Он обещал любящим Его?

    И предупреждает от плохого отношения к бедным, от всяких надежд на богатых и деньги:

    Вы же обесчестили бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?

    Вы, Майкл, когда вот так рассуждаете, бесчестите избранных Богом для Царства, а бесчестящий избранных Им бесчестит Избравшего.

    И Он сказал им: смотрите, храните себя от всякого любостяжания, потому что и при изобилии жизнь человека не зависит от его имущества.
    И сказал им притчу: у одного богатого человека хорошо уродила земля, и он рассуждал сам с собой: «что мне делать, раз некуда мне собрать плодов моих?» И сказал: «вот, что сделаю: снесу мои житницы и построю большие, и соберу туда всю пшеницу и всё добро мое, и скажу душе моей: душа, много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись».
    И сказал ему Бог: «БЕЗУМНЫЙ, в эту ночь душу твою потребуют у тебя, а то, что ты заготовил, кому достанется?»
    Не лишено смысла, но до ужаса примитивизировано, что уже и делается много тысяч лет. И этим дурят желающих быть одурманенными.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •