Страница 14 из 15 ПерваяПервая ... 456789101112131415 ПоследняяПоследняя
Показано с 196 по 210 из 225

Тема: Се, дева во чреве примет и родит Сына.

  1. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,537
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Мне этого не хочется. Но они сами будут кланяться. Господь соделает сие.
    Слава Богу, они не тупые, чтобы Вам кланяться. Похоже, Вам вредно Библию читать, деградируете на глазах.



  2. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Слава Богу, они не тупые, чтобы Вам кланяться. Похоже, Вам вредно Библию читать, деградируете на глазах.
    Вот ему и подобных ему вредно читать Библию. Они от одного чтения уже рождены свыше.
    О нашем рождении свыше (воскресении)

  3. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,537
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Вот ему и подобных ему вредно читать Библию. Они от одного чтения уже рождены свыше.
    Да нет, это подобным Вам читать вредно. Вместо того, чтобы очищаться, умножаете в себе жажду власти, манию величия и чувство собственной важности. На религиозной почве становитесь ещё хуже, чем были.



  4. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Да нет, это подобным Вам читать вредно. Вместо того, чтобы очищаться, умножаете в себе жажду власти, манию величия и чувство собственной важности. На религиозной почве становитесь ещё хуже, чем были.
    Неужели ты думаешь, что я о людях говорю? Или своей мерой меришь?

  5. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,537
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Неужели ты думаешь, что я о людях говорю? Или своей мерой меришь?
    А о ком Вы говорите тут "многие поклонятся мне"?



  6. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    А о ком Вы говорите тут "многие поклонятся мне"?
    Так ты, Виктор, кроме людей более ничего не видишь?

  7. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,537
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Так ты, Виктор, кроме людей более ничего не видишь?
    Кошек, собак вижу. А ещё невидимое вижу и его свойства. Если Вам кажется что сатана Вам поклоняться будет, то душа нечестивого человека и есть - сатана. Кто Вам будет кланяться?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Так ты, Виктор, кроме людей более ничего не видишь?
    И ещё:

    Рождёнными от Духа будут многие, а почему Вам решили, что из многих рождённых выберут для поклонения именно Вас?



  8. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Кошек, собак вижу. А ещё невидимое вижу и его свойства. Если Вам кажется что сатана Вам поклоняться будет, то душа нечестивого человека и есть - сатана. Кто Вам будет кланяться?
    И что ты видишь из невидимого? Если твоя душа есть сатана, то что уже...

  9. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,537
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    И что ты видишь из невидимого? Если твоя душа есть сатана, то что уже...
    Я уже описывал, что вижу, и ты это читал. Только, конечно, из прочитанного не понял ничего, потому что если не видеть, а только слова читать, то непонятно, о чём речь.

    И даже если моя душа - сатана, с какой стати Вы решили что я Вам буду кланяться? Закатай губу, наивный "властелин". Я лучше буду очищаться.



  10. Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение

    Сходится ли это пророчество с временами Иисуса? Ни капли!
    Это похоже мало кого волнует.

  11. Завсегдатай Аватар для Isidore
    Регистрация
    12.11.2018
    Адрес
    Россия
    Пол
    Сообщений
    681
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    В первоисточнике вместо "Господу" пишется и читается словом: יְהֹוִה - Иегова.
    Иисус, как мы знаем, именовался Иисусом, даже не Еммануилом.
    Такого слова, как "Господь", нет ни в арамейском, ни в греческом языке - оно чисто каноническое изобретение, переводящее несколько разных слов из одного и другого языка одновременно.

    "Ибо младенец родился нам - Сын дан нам, и нарекут имя ему: Чудный, Советник, Бог, Герой, Отец вечный, Князь мира." Исаия 9:6.
    1) Нарекут - ключевое слово.
    2) Ис 9:7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида ...
    Занимал ли Иисус престол Давида? Нет, Иисус был по Писанию учителем, то есть раввином, но никак не царем над Израилем.
    3) Если прочитать весь контекст, то можно сделать другие выводы.
    Ну и к чему эти ваши кривые выводы, а точнее уводы от смысла? сказано: родится младенец (т.е. ребенок человеческий), а будет Он Богом. Или Вы считаете, что пророк рассказывал о том как какого-то младенца незаконно нарекут Богом. И ключевое нарекут Богом - исполнилось, Христа те, кто уверовали все именуют Богом!


    Исаия 25:9 И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Опять та же история: (Сей есть) "Господь" пишется и читается словом: יְהֹוִה - Иегова. Произношение: yeh-ho-vee', а Иисус был назван Иисусом, даже опять не Еммануилом.
    А вы считаете, что должны были наименовать Иеговой? Чтобы и Его и родителей сразу побили камнями? О Нем и сказали, что Он Бог, а Вы до сих пор не верите. Слова пророка исполнились в точности. Еммануил - то же самое - с нами Бог.

  12. А что для Вас значит рожденные от Духа

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Да нет. В писании могли и придумать, а как проверить? Познать реальность, и тогда будет видно.
    А что значат ваши слова"могли придумать" Писание не Богом ли было утверждено

  13. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,537
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от tturinova76 Посмотреть сообщение
    А что значат ваши слова"могли придумать" Писание не Богом ли было утверждено
    А что, такого не бывает, что ли? Бывает. Даже тут на форуме некоторые своё мнение выдают за Божье откровение. Что-нибудь придумает своим умом, а говорит что ему Бог открыл.

    Проверьте. Написали "ищите правду", "испытывайте всё, хорошего держитесь".



  14. Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2016
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    759
    Цитата Сообщение от Isidore Посмотреть сообщение
    Ну и к чему эти ваши кривые выводы, а точнее уводы от смысла?
    Для верующих в плоскую землю выводы ученых о сферической форме земли тоже кривые, а все доказательства - уводы от смысла.

    сказано: родится младенец (т.е. ребенок человеческий), а будет Он Богом. Или Вы считаете, что пророк рассказывал о том как какого-то младенца незаконно нарекут Богом.
    Ис 9:6 Ибо Младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира...

    Масоретский текст | HSB3, Вестминстерский Ленинградский Кодекс
    כִּי־ יֶ֣לֶד יֻלַּד־ לָ֗נוּ בֵּ֚ן נִתַּן־ לָ֔נוּ וַתְּהִ֥י הַמִּשְׂרָ֖ה עַל־ שִׁכְמ֑וֹ וַיִּקְרָ֨א שְׁמ֜וֹ פֶּ֠לֶא יוֹעֵץ֙ אֵ֣ל גִּבּ֔וֹר אֲבִיעַ֖ד שַׂר־ שָׁלֽוֹם׃

    Перевод слов: "Бог крепкий":

    Бог - Слово: אֵל
    1. сила, мощь;
    2. Бог, бог;
    3. Ангел. (Произношение: ale)

    крепкий - Слово: גִּבּוֹר
    1. мужественный, храбрый, сильный;
    2. герой, воин, ратоборец; (Произношение: ghib-bore', ghib-bore')

    Кроме смысла "сила и мощь" или "Ангел", этот "эл, элох, элохим" может быть любой бог из сомна богов. С чего Вы взяли, что это именно Всевышний? Для этого в текст вводятся дополнительные определения.

    Теперь посмотрим греческий вариан:
    Септуагинта | LXX, перевод семидесяти
    ὅτι παιδίον ἐγεννήθη ἡμῖν, υἱὸς καὶ ἐδόθη ἡμῖν, οὗ ἡ ἀρχὴ ἐγενήθη ἐπὶ τοῦ ὤμου αὐτοῦ, καὶκαλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ Μεγάλης βουλῆς ἄγγελος· ἐγὼ γὰρ ἄξω εἰρήνην ἐπὶ τοὺς ἄρχοντας, εἰρήνην καὶ ὑγίειαν αὐτῷ.

    Построчный перевод слов "Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира":

    μέγας
    большой, огромный, великий.

    βουλή
    1. воля, намерение, желание;
    2. совет, постановление, решение, предприятие;

    ἄγγελος
    ангел, посланник, вестник, гонец, соглядатай;

    ἐγώ
    я.

    γάρ
    частица со значением логического подчеркивания
    1. (для обоснования) ибо, потому что;
    2. (для пояснения) а именно;
    3. (для подтверждения) действительно, в самом деле.

    ἄγω
    1. вести, водить, приводить, уводить;
    2. нести, приносить, уносить;
    3. управлять, руководить;
    4. уходить, пойти;
    5. проводить (время);

    εἰρήνη
    мир, безопасность, покой; часто благополучие

    ἐπί
    предлог со значениями:
    1. с родительным: на, по, над, при, близ, подле, перед, во время, на основании;
    2. с дательным: по, над, против;
    3. с винительным: на, к, над.

    τοὺς ( ὁ )
    1. указательное местоимение: сей, этот, тот;
    2. определенный артикль, как английское the или немецкое der, die, das, часто непереводящееся в русском языке; также употребляется в качестве относительного местоимения: кто, что, который, сей, тот, этот.

    ἄρχων
    начальник, вождь, предводитель, правитель, князь, владыка.

    εἰρήνη
    мир, безопасность, покой; часто благополучие

    Сами видите, что нет в греческом варианте слова "Бог", но есть "ангел, посланник, вестник, гонец, соглядатай".
    Может греческий вариант тоже кривой и уводит от смысла?

    Читаем Исаию дальше:

    Ис 9:7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

    Занимал ли Иисус престол Давида, то есть был ли Он царем, как Давид? Нет, не был. На Иисусе это пророчество не исполнилось. Что кривого в том, что это пророчество не исполнилось?
    Значит пророк рассазывал о другом времени и о другом дитя.

    И ключевое нарекут Богом - исполнилось, Христа те, кто уверовали все именуют Богом!
    Первоисточники показали, что слово "Бог", в Вашем понимании "Всевышний", на самом деле не Всевышний Бог. Других богов ни в иудаизме, ни в христианстве быть не может, т.е. не должно быть ни за что и никогда, иначе это уже язычество.

    А вы считаете, что должны были наименовать Иеговой? Чтобы и Его и родителей сразу побили камнями? О Нем и сказали, что Он Бог, а Вы до сих пор не верите. Слова пророка исполнились в точности. Еммануил - то же самое - с нами Бог.
    Я ничего не считаю, но зато много читаю. Иисус - это Иисус, а не Еммануил и Яхве, поэтому и тут пророчества не сбылись.
    Для чего вообще всем дают разные имена? Не в курсе? А если имена совпадают, то в ход идут отчества, фамилии, даты и места рождения. Для чего? Чтоб различать, наверное, поэтому Иисус - это Иисус, а не Еммануил и не Яхве.

    Да, о Иисусе верующие в то, что Он - Бог, говорят, что Он - Бог, только никогда не учитывают, что:
    1) Иисус не называл Себя Богом абсолютно нигде.
    2) Не учил называть Себя Богом абсолютно никого.
    3) Никто из Апостолов и др. учеников не называл Иисуса Богом, кроме единственной фразы Фомы.

    Как говорится: "учите матчасть".
    Последний раз редактировалось Мишаша; 30.12.2018 в 06:57.
    Иакова 5:19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, 20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
    2 Петра 2:1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

  15. Завсегдатай Аватар для Isidore
    Регистрация
    12.11.2018
    Адрес
    Россия
    Пол
    Сообщений
    681
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Для верующих в плоскую землю выводы ученых о сферической форме земли тоже кривые, а все доказательства - уводы от смысла.
    А я при чем? Я не считаю, что земля плоская.

    9:6 Ибо Младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира...

    Масоретский текст | HSB3, Вестминстерский Ленинградский Кодекс
    כִּי־ יֶ֣לֶד יֻלַּד־ לָ֗נוּ בֵּ֚ן נִתַּן־ לָ֔נוּ וַתְּהִ֥י הַמִּשְׂרָ֖ה עַל־ שִׁכְמ֑וֹ וַיִּקְרָ֨א שְׁמ֜וֹ פֶּ֠לֶא יוֹעֵץ֙ אֵ֣ל גִּבּ֔וֹר אֲבִיעַ֖ד שַׂר־ שָׁלֽוֹם׃

    Перевод слов: "Бог крепкий":

    Бог - Слово: אֵל
    1. сила, мощь;
    2. Бог, бог;
    3. Ангел. (Произношение: ale)

    крепкий - Слово: גִּבּוֹר
    1. мужественный, храбрый, сильный;
    2. герой, воин, ратоборец; (Произношение: ghib-bore', ghib-bore')

    Кроме смысла "сила и мощь" или "Ангел", этот "эл, элох, элохим" может быть любой бог из сомна богов. С чего Вы взяли, что это именно Всевышний? Для этого в текст вводятся дополнительные определения.
    И в чем проблема? Какой еще любой бог из сонма богов, но не Всевышний? Иудеи уже что в многобожие верят, не удивлюсь, т.к. до риенкарнации уже докатились. Если серьезно - нет никакого многобожия: или Бог, или нет.
    Пророки за много веков вам что о явлении какого-то ангела возвещали что ли? Это что великое из ряда вон событие?
    Таким образом, все же Бога предвозвещал пророк.
    А что для вас пророки? Когда вы их слушали? Убивали. И сейчас извращаете и издеваетесь над их словом.

    Авраама не случайно просто так Бог испытал веру именно через то, готов ли самый лучший, праведный из людей (на то время, точнее даже века) принести в жертву сына своего единственного, законного, возлюбленного. Для того, чтобы и вполне справедливо человечеству послать такую великую милость - спасение, через великую Жертву Сына Своего.
    Вы же, как сидели во тьме так и не видите этого, что все приношения чистых агнцев предвозвещали об этом. Сидите и измудряетесь над словами пророков и писанием, подгоняя их под свои пожелания. И пророков больше нет у вас не случайно и храма и богослужения нет после распятия Христа тоже, и пророки это предсказывали.
    В жертвоприношении баранов нет больше никакого смысла, когда все исполнилось, призрачная тень уже не нужна. Не нужны Богу ни овны, ни козлы, ни волы, не ест Он их, и так все Его. Об этом у Давида сказано.

    Теперь посмотрим греческий вариан:
    Я не спец по греческому, и все сразу не охвачу, но то для Вас греческий текст не текст, то вдруг на него упор начинается.


    Я ничего не считаю, но зато много читаю. Иисус - это Иисус, а не Еммануил и Яхве, поэтому и тут пророчества не сбылись.
    Для чего вообще всем дают разные имена? Не в курсе? А если имена совпадают, то в ход идут отчества, фамилии, даты и места рождения. Для чего? Чтоб различать, наверное.
    Иисус был уже не только Бог, но Богочеловек, потому присвоить ему в обществе людей имя Яхве или Иегова, как ваш одноплеменник предложил - во-первых, было бы не совсем верно, во-вторых, убили бы сразу и младенца и родителей. Еманнуил назвал один пророк , означает "с нами Бог", так оно и было, есть и будет. Иисус Навин тоже олицетворяет Христа. Он вывел иудеев в землю обетованную. Моисей - Ветхий Завет водил до Христа, Иисус - ввел, как и Христос вывел человечество из ада и ввел в Царствие Небесное.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •