Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 135

Тема: Причины разобщенности христианства.

  1. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    15,230
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Tajar Посмотреть сообщение
    Причины разобщенности христианства.
    Власть и деньги. Христа хватит всем и с избытком, а вот с деньгами и властью проблемы и не малые.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  2. Ветер, наполни мои паруса Аватар для alexgrey
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Львов
    Пол
    Сообщений
    6,556
    Записей в дневнике
    45
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Вы нашли в Библии точное указание, что нельзя ничем руководствоваться, кроме Библии?
    В Библии записаны слова Бога, который говорит, что только Его слово должно быть приоритетом и целеуказателем для Его народа.
    Назовите хотя бы ещё одну книгу, где мы можем прочесть слово Бога достоверно.

  3. Потому, что забывали, что путь ко Христу, лежит через сердце ближнего.

  4. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    35,492
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Ну не знаю. В моей поместной церкви только и говорят - читай Библию. Писание толкуется Писанием. Причем говорят это и неофитам и тем кто в церкви с рождения и служителям и вообще всем. Ни разу мне не сказали - изучи сначала наши конфессиональные взгляды, а потом уже читай Библию... Всегда наоборот - читай Библию, там ты найдешь всё. В нашей церкви по пятницам проходят библейские уроки. Мы читаем Библию и разбираем стих за стихом. Что написано, кому, почему, для чего и что из этого написанного относится к нам и каким образом. И именно такой подход к Писанию , на мой взгляд, лучше всего помогает понять Писание без искажений.
    А при таком коллективном изучении появился хотя бы один кто задумался о полноте 10 заповедей без убавления и прибавления?
    Вдруг кто задумался о календаре от первого для до седьмого, или ничего подобного не было ни разу?

  5. Ветеран Аватар для Unmasker1
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Курган
    Пол
    Сообщений
    2,301
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    А при таком коллективном изучении появился хотя бы один кто задумался о ...
    Коллективизм содействует единству, но не истине. Если один задумался, то остальные его отговорят. Или наоборот один заблуждается и заставит всех верить в свои сказки. Всё зависит от авторитета. Но суть та же, единство - да, истина - нет.

    Истина и единство не сопоставимые понятия в нашем мире. Единство и истина возможны только в условиях точного знания. Поэтому нужно искать не единства, а истину. Обретя истину, обретётся и единство.
    Гагарин летал в космос и Бога не видел, но он также не видел расширяющуюся туманность "Рука Бога" погибшей звезды PSR B1509-58

  6. Завсегдатай Аватар для Katjusha
    Регистрация
    25.06.2017
    Адрес
    Кассель, Германия
    Пол
    Сообщений
    913
    Цитата Сообщение от Tajar
    Как правило люди, услышав нечто о Боге, о вере, слышат это от людей, которые ходят в разные церкви. И когда они рассказывают людям о Боге, приглашают их в свое собрание, чтобы приобщить к вере. И когда принявшие приглашение люди приходят в церкви, то их начинают обучать основам веры. И вот тут начинаются проблемы... Дело в том, что, обучая людей о вопросах веры, проповедники и учителя начинают обучать обращающихся не с изучения Библии, а с конфессиональных взглядов на нее и традиционно принятых в данной церкви толкований.
    Цитата Сообщение от Аннета
    Ну не знаю. В моей поместной церкви (ЕХБ) только и говорят - читай Библию. Писание толкуется Писанием. Причем говорят это и новообращённым, и тем, кто в церкви с рождения, и служителям, и вообще всем. Ни разу мне не сказали - изучи сначала наши конфессиональные взгляды, а потом уже читай Библию... Всегда наоборот - читай Библию, там ты найдешь всё. В нашей церкви по пятницам проходят библейские уроки. Мы читаем Библию и разбираем стих за стихом. Что написано, кому, почему, для чего и что из этого написанного относится к нам и каким образом. И именно такой подход к Писанию, на мой взгляд, лучше всего помогает понять Писание без искажений.
    Может ли человек, начавший читать Библию (первоклашка), разобраться во всех нюансах Писания? То есть сказать, что правильно, а что нет? Нет, конечно! Как об этом написано:

    14 Дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
    (Еф.4:14)

    То есть существует хитрое искусство обольщения!

    К примеру, во всех конфессиях существуют церковные законы (вероучения), которым беспрекословно подчиняются все адепты конфессии, а церковные законы (вероучения...) – это заповеди человеческие, о которых Иисус сказал: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

    И, естественно, церковные законы (вероучения) извращают Писание, потому что их не Бог написал, а человек!

    Возьмём, для примера, вероучение ЕХБ - см. здесь: Вероучение евангельских христиан-баптистов В котором сказано:

    12. ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА

    Мы веруем во второе пришествие Господа нашего Иисуса Христа (Деян. 1, 11), которое включает в себя два события.

    1. Восхищение Церкви, то есть воскресение умерших во Христе и изменение верных, оставшихся в живых. Это - невидимое для мира восхищение Церкви и встреча ее со Христом на облаках (1 Иоан. 3, 2; 1 Кор. 15, 52-57; Фил. 2, 16; 3, 20-21; 1 Фес. 4, 16-17; 5, 23). После восхищения спасенные предстанут перед судилищем Христовым (1 Петр. 5, 4; 1 Кор. 3, 14; 9, 24-25; 2 Кор. 5, 10; 2 Тим. 4, 7-8).

    2. Пришествие Иисуса Христа в силе и славе в день Господень (Матф. 24, 27; 25, 31; 26, 64; 1 Фес. 1, 10; 2 Фес. 1, 7; Откр. 1, 7; 19, 11). Это открытое, видимое пришествие Христа ознаменуется судом над человечеством…
    А в разделе «Вселенская церковь» (этого вероучения) сказано:
    По окончании периода благодати Церковь Христова будет восхищена с земли в сретение Господу (1Фес.4:13-17).
    А Слово Божие ясно говорит, что церковь будет проходить великую скорбь, никакого невидимого восхищения церкви до великой скорби не будет, всё произойдёт в один день - и видимое явление Христа, и восхищение церкви, и суд над всеми нечестивыми…:

    29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
    30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
    31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
    (Матф.24:29-31)

    Во время великой скорби и деятельности антихриста людям Божьим за Слово Божие будут головы отрубать:

    4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
    (Откр.20:4)
    Последний раз редактировалось Katjusha; 17.12.2018 в 15:26.
    Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

  7. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,389
    Записей в дневнике
    13
    Библию не исследуют в ее в том принципе,что она объясняет саму себя,а объясняют традиционными и привычными толкованиями.
    Нет не объясняет библия сама себя. Это чистой воды выдумка.
    У каждой конфессии своя трактовка отдельных, спорных библейских текстов. Но в основном, в основных догматах трактовка у всех схожая.

    Это вам только кажется что писание трактует писание. На самом деле в каждой конфессии вас зомбируют своим традиционным толкованием. Как тут уже многие писали.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  8. Цитата Сообщение от Tajar Посмотреть сообщение
    Как правило люди услышав нечто о Боге,о вере,слышат это от людей которые ходят в церкви.В разные церкви.
    И когда они рассказывают людям о Боге,приглашают их в свое собрание,чтобы приобщить к вере.

    Но когда принявшие приглашение люди приходят в церкви,то их начинают обучать основам веры. И вот тут начинаются проблемы...

    Дело в том,что обучая людей о вопросах веры,проповедники и учителя начинают обучать обращающихся не с изучения Библии,а с конфессиональных взглядов на нее и традиционно принятых в данной церкви толкований.
    И уже этим закладывают в сознание человека вместе с частью истины Писаний,значительную часть конфессиональных взглядов,в том числе и заблуждений "отцов церкви". А так же закладывают в сознание неофитов их абсолютной правоты и "единственно верного" пути спасения с формулой: "ВНЕ ЦЕРКВИ НЕТ СПАСЕНИЯ".

    Так делается во всех деноминациях с очень редким исключением о том,что "может быть и кто то еще спасется"...

    Так рождаются мифы о непогрешимости церковных догм и единственно правильного богословия. Что собственно и становится в итоге причиной разобщенности разнородного по форме и учениям и непримиримого христианства.

    Это положение в множестве противоречивых понятий и называется Вавилон,потому что каждая конфессия впитала в себя смесь Библейских понятий с человеческими учениями богословских теорий и несверяемых с Писанием традиций.

    Получается "принцип наоборот": Не изучают Библию с последующими её пояснениями,которые в полном соответствии с истиной Писаний,а изучают богословские труды,выискивая им подтверждения отдельными кусками библейских текстов.

    Библию не исследуют в ее в том принципе,что она объясняет саму себя,а объясняют традиционными и привычными толкованиями. Чем и нарушается установленный Христом принцип "ТАК НАПИСАНО" и Апостольское наставление: Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.(1Тим.4:16)

    Библейский принцип "Соло скриптура"(Только Писание) родивший собственно протестантизм,забыт и отвергнут...
    Хорошо написано !
    " ... истреблён будет народ Мой за недостаток веденья"
    Господь Бог никогда не оставлял народ Свой без откровения ( без Слова на его час). Откровение Он приносил народу через пророка. Но "... кого из пророков не гнали отцы ваши ".
    Официальная церковь гонит пророков Господних, как и евреи (иудеи) в древнем Израиле.
    История стара как мир. Всё повторяется. Что было, то и будет.
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  9. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    35,492
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Нет не объясняет библия сама себя. Это чистой воды выдумка.
    У каждой конфессии своя трактовка отдельных, спорных библейских текстов. Но в основном, в основных догматах трактовка у всех схожая.

    Это вам только кажется что писание трактует писание. На самом деле в каждой конфессии вас зомбируют своим традиционным толкованием. Как тут уже многие писали.
    Читаем исследуем и приобретаем опыт, что именно так как написано 1Кор 2
    12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
    13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным
    То что есть разные конфессии ... доказывает что нет единодушия и единомыслия между ними ...
    Почему?
    Да потому что нет утверждения в начатках учения Христова ... нет.
    Кого не послушай ... все еще только о грехах проповеди и призывы к покаянию и кому, а тем кто уже десятилетия посещают собрания и воцерковленные,
    а вера Богу, когда есть обращение от мертвых дел
    1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
    2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
    А нам все еще только надо положить это основание, его нет, нет и веры Божией.
    Есть наша, мы верим что Бог есть.

  10. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,389
    Записей в дневнике
    13
    Да потому что нет утверждения в начатках учения Христова ... нет.
    у каждого свое понимание этих начатков. Причина в разном понимании, а не в каких то начатках початках.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  11. ..несовершенен.. Аватар для greshnik
    Регистрация
    20.07.2006
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    24,490
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Мама Эля Посмотреть сообщение
    Безусловное всепрощение- это фикция и ничего больше.
    значит Христос это и проповедовал
    когда станете христианкой-поймёте
    Отче! Прости им, ибо не ведают, что творят

  12. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    35,492
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    у каждого свое понимание этих начатков. Причина в разном понимании, а не в каких то начатках початках.
    Как спорить с тем что у всех своя самость, о том и речь ...что нет единомыслия, а почему нет, а потому нет освящения: встань спящий и воскресни из мертвых и осветит тебя Христос.
    Пока есть мертвые дела, мы спим ...нужно твердое основания обращения от мертвых дел к вере Бога.

    Как это звучит, в чем смысл это обращения,Рим.6
    дабы нам не быть уже рабами греху;
    7 ибо умерший освободился от греха.
    11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

  13. ..несовершенен.. Аватар для greshnik
    Регистрация
    20.07.2006
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    24,490
    Записей в дневнике
    1
    разрывает единое тело церкви-епископат
    разрывает догмами
    причина-власть и деньги
    как уже было подмечено выше

  14. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,389
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Как спорить с тем что у всех своя самость, о том и речь ...что нет единомыслия, а почему нет, а потому нет освящения: встань спящий и воскресни из мертвых и осветит тебя Христос.
    Пока есть мертвые дела, мы спим ...нужно твердое основания обращения от мертвых дел к вере Бога.

    Как это звучит, в чем смысл это обращения,Рим.6
    те кто спит те библию вообще не читают.
    а грехи в той или иной степени есть у всех. в том числе и у верующих. безгрешных людей пока нет. Поэтому вы смешиваете разные вопросы в одну кучу.

    Причины разной трактовки библии в том что люди разные, поэтому и понимание разное.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  15. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    35,492
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    те кто спит те библию вообще не читают.
    а грехи в той или иной степени есть у всех. в том числе и у верующих. безгрешных людей пока нет. Поэтому вы смешиваете разные вопросы в одну кучу.

    Причины разной трактовки библии в том что люди разные, поэтому и понимание разное.
    Я отвечаю соображая духовное с духовным, а вы как душевный человек судите по своему разуму душевного человека.
    Потому единомыслия между нами нет и не может быть.
    Вы умны в своих глазах, а я для вас ... нет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •