Страница 1 из 11 12345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 160

Тема: Аллегории и Метафоры в Библии и Жизни.

  1. #1 (5977384)

    Аллегории и Метафоры в Библии и Жизни.

    Просьба привести примеры ясных, точных, понятных, броских, запоминающихся Аллегорий и Метафор.

    Если возможно, то с небольшими комментариями. Спасибо.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,298
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Просьба привести примеры ясных, точных, понятных, броских, запоминающихся Аллегорий и Метафор.

    Если возможно, то с небольшими комментариями. Спасибо.
    "У Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день" (2 Пет. 3:8). Здесь говорится о том, что Богу подвластно время, и Бог вне его течения.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  3. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    "У Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день" (2 Пет. 3:8). Здесь говорится о том, что Богу подвластно время, и Бог вне его течения.
    Спасибо . А это аллегория или метафора?
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  4. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,298
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Спасибо . А это аллегория или метафора?
    Пожалуйста. Наверное, метафора.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  5. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Пожалуйста. Наверное, метафора.
    Пожалуй да - тут нет иносказания. Здесь сравнение. Тяжело даётся мне литературоведение.)
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  6. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Пожалуй да - тут нет иносказания. Здесь сравнение. Тяжело даётся мне литературоведение.)
    да классификация что есть что трудно и есть различные философы которые классификацию делали по разному

    давай посмотрим следующее-

    здесь сравнение - день и годы - время - идет речь в рамках времени -один день 1000 лет

    тогда ты предпочитаешь что перенос идущий сравнением так есть метафора

    а вот здесь будет у тебя не метафора - семь коров тощих и тучных - семь лет

    время перешло в коровы

    то как ты это назовешь ?

    аллегорией ? почему ?

    почему не метафора ?

    потому что подстановка времени другим обьектом а не в рамках времени ?

    то есть имеем-

    1 день - 1000 лет - метафора

    1 год - 1 корова --- не метафора ????? аллегория ?????

    или что то еще ?
    или метафора не сравнением созданная а метафора аллегорическая -выскакивает за рамки возможного сравнения однородных обьектов

    скажем сравнивать разрешается с подобоными

    животные с животными время с временем

    а если вдруг время с животными - значит что ?
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  7. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    1 год - 1 корова --- не метафора ????? аллегория ?????

    или что то еще ?
    1 год - 1 корова - по времени - аллегория, а по тучности - метафора. У меня нет 100% уверенности, что нельзя ввести ещё какой-то литературный термин, но хотелось бы всё свести к уже известным, а не придумывать очередной флогистон или небулий.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  8. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    скажем сравнивать разрешается с подобоными

    животные с животными время с временем

    а если вдруг время с животными - значит что ?
    сравнивать можно как угодно - лишь бы прослеживался принцип построения .

    Благодаря прослеживанию принципа построения я понял, что означают слова: ибо где будет труп, там соберутся орлы.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  9. Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Просьба привести примеры ясных, точных, понятных, броских, запоминающихся Аллегорий и Метафор.

    Если возможно, то с небольшими комментариями. Спасибо.
    Что по мне, то авторы богодухновенных писаний не оперируют ни метафорами ни аллегориями.

    С любовью.

  10. Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Что по мне, то авторы богодухновенных писаний не оперируют ни метафорами ни аллегориями.

    С любовью.
    я Вас понял и по сути согласен...а что нам делать? Христос же не говорил, ждите пока Дух придёт и всё объяснит - а сказал - исследуйте...

    они возможно и не оперируют, но при изучении Писаний такая классификация может нам помочь и уже помогает

    ведь мы изучаем природу (Вселенная) с помощью различных наук, но сама природа (Вселенная) без этих наук образовалась

    я так понимаю
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  11. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    сравнивать можно как угодно - лишь бы прослеживался принцип построения .

    Благодаря прослеживанию принципа построения я понял, что означают слова: ибо где будет труп, там соберутся орлы.
    наздоровье - я не вижу того что ты понял и как и каким правилом

    если не покажешь

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    1 год - 1 корова - по времени - аллегория, а по тучности - метафора. У меня нет 100% уверенности, что нельзя ввести ещё какой-то литературный термин, но хотелось бы всё свести к уже известным, а не придумывать очередной флогистон или небулий.
    в библии есть термин - аллегории и параболы - притчи -это есть термины в билии бери и пользуйся ими как и они были использованы

    больше нету

    а человеки могут выдумывать что им нравится -по своему уму под свой ум
    а не свой ум под писание

    известные правила научных умов - классификацию навести свою -наздоровье

    если она сделана будет корректно может и поможет как костыли очередные
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  12. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Что по мне, то авторы богодухновенных писаний не оперируют ни метафорами ни аллегориями.

    С любовью.
    человеческими нет
    но в библии есть аллегорически - апостол Павел сказал это слово на греческом
    и притчи - параболы - сравнения

    это есть

    потому духовно - означает то и другое
    духовно говорить - означает сравнивать - я называю это проектировать

    духовная притча - есть проекция
    духовная аллегория -проекция в духовное пространство

    какое слово для переноса значений из одного пространства в другое найти - дело вкуса

    но это есть духовный язык -он это делает
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  13. Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    я Вас понял и по сути согласен...а что нам делать? Христос же не говорил, ждите пока Дух придёт и всё объяснит - а сказал - исследуйте...

    они возможно и не оперируют, но при изучении Писаний такая классификация может нам помочь и уже помогает

    ведь мы изучаем природу (Вселенная) с помощью различных наук, но сама природа (Вселенная) без этих наук образовалась

    я так понимаю
    Многое из писаний остаётся непонятным. Мне кажется, что часто благодатнее оставлять многие такие места непонятыми, как бы оставляя место в сердце что бы попустить духу вкладывать разумение которое часто словами и не получится изложить. Потому что когда мы принудительно заполняем такие места измышлением, то и не попускаем духу вкладывать разумение.

    Скажем, тот же пример про 1 день и тысячу лет. Когда мы приписываем своё представление о, скажем, некоей инвариантности времени, то можем затмить то, о чём в действительности говорит пророк. Мы можем не приближаться таким образом к сути, тогда и возникает вопрос - а ради чего? Разве не важнее сама суть того о чём говорит Божий человек? Мы ведь хотим понимать Бога, а не заменять эту суть своим изложением. Хотя бы просто из любви. Либо понимать Его, либо оставить это место непонятым, сказав в себе - я не понимаю.

  14. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    1 год - 1 корова - по времени - аллегория, а по тучности - метафора. У меня нет 100% уверенности, что нельзя ввести ещё какой-то литературный термин, но хотелось бы всё свести к уже известным, а не придумывать очередной флогистон или небулий.

    параметры классификации- нужны

    примеры -

    композиционная -

    Уровневая классификация представлена метафорами-словами, метафорами-словосочетаниями, метафорами-предложениями и текстовыми метафорами



    «Одно из направлений семантической классификации предполагает группировку метафор по тематической принадлежности вспомогательного субъекта (иначе говоря – в соответствии с тематической соотнесенностью сравнения, лежащего в их основе). Характер основного субъекта при этом не учитывается.



    • Анималистическая (или зооморфная) метафора (от лат. animal – «животное») основана на сравнении с животным. Такое сравнение может быть реализовано способами словообразования, в результате чего возникают авторские неологизмы.
    • В основе антропоморфной (или антропоцентрической) метафоры (от греч. antropos – «человек» и morphe – «форма») лежит сравнение предметов, растений, животных с человеком.
    • Пространственная (или, по Дж. Лакоффу и М. Джонсону, ориентационная) метафора основана на аналогии с каким-либо измерением пространства, также с пространством может сравниваться время. [12; с.214]
    • Метафоры, именующую тематическую зону-источник ряда производных (побочных, второстепенных) метафор, называются ключевыми, базисными, корневыми или концептуальными.
    • все это скучно и не дает решения метафор и аллегорий в библии


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Многое из писаний остаётся непонятным. Мне кажется, что часто благодатнее оставлять многие такие места непонятыми, как бы оставляя место в сердце что бы попустить духу вкладывать разумение которое часто словами и не получится изложить. Потому что когда мы принудительно заполняем такие места измышлением, то и не попускаем духу вкладывать разумение.

    Скажем, тот же пример про 1 день и тысячу лет. Когда мы приписываем своё представление о, скажем, некоей инвариантности времени, то можем затмить то, о чём в действительности говорит пророк. Мы можем не приближаться таким образом к сути, тогда и возникает вопрос - а ради чего? Разве не важнее сама суть того о чём говорит Божий человек? Мы ведь хотим понимать Бога, а не заменять эту суть своим изложением. Хотя бы просто из любви. Либо понимать Его, либо оставить это место непонятым, сказав в себе - я не понимаю.
    это принцип научно исследовательского подхода
    и даже то что поняли можно поменять -с течением получения новых данных
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  15. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    все это скучно и не дает решения метафор и аллегорий в библии
    вот поэтому нужно решать конкретную задачу - хватит нам заботы на сегодняшний день...то что я сделал с трупом и орлами...

    это принцип научно исследовательского подхода
    и даже то что поняли можно поменять -с течением получения новых данных
    Дух живой и очень правильно говорит @blueberry
    Мне кажется, что часто благодатнее оставлять многие такие места непонятыми, как бы оставляя место в сердце что бы попустить духу вкладывать разумение которое часто словами и не получится изложить. Потому что когда мы принудительно заполняем такие места измышлением, то и не попускаем духу вкладывать разумение.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •