Страница 24 из 31 ПерваяПервая ... 141516171819202122232425262728293031 ПоследняяПоследняя
Показано с 346 по 360 из 451

Тема: Томос получен. Что дальше?

  1. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    21,099
    Записей в дневнике
    41
    Томос получен. Что дальше?
    очевидно: минимум - ещё одна раскльничья структура в Украине , максимуим - раскол Украины.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  2. Ветеран Аватар для Corvalol
    Регистрация
    25.09.2018
    Сообщений
    1,005
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от greshnik Посмотреть сообщение
    вот и украина так же ненавидит
    ненависть - плохой попутчик в жизни...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    Томос получен. Что дальше?
    очевидно: минимум - ещё одна раскльничья структура в Украине , максимуим - раскол Украины.
    Будем пить - гулять, ибо завтра умрем...©

  3. אני חושב, משמע אני קיים Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    18,249
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    очевидно: минимум - ещё одна раскльничья структура в Украине
    Сторонников нацистской идеологии "русского мира" не умеют в логику и арифметику.
    Не ещё одна, а одна вместо двух (а в обозримом будущем - трёх), не раскольничья, а каноническая в общении со Вселенским патриархом.

    максимуим - раскол Украины.
    Бывшая "россия" уже практически исчезла с политической карты - а эти клованы всё мечтают о расколе Украины )))))
    Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  4. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    21,099
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Сторонников нацистской идеологии "русского мира" не умеют в логику и арифметику.
    даю рууское определение русского мира - это мир русской традиции и культуры , основанный на русском языке.
    не-нацист Клантао сдюжит запомнить это не сложное русское опреление?

    Не ещё одна, а одна вместо двух (а в обозримом будущем - трёх), не раскольничья, а каноническая в общении со Вселенским патриархом.
    изучите и законспектируйте , что говорит Православие : Решение Собора Украинской Православной Церкви от 13.11.2018 года.
    Бывшая "россия" уже практически исчезла с политической карты
    ага , 1000 лет уже практически исчезла
    - а эти клованы всё мечтают о расколе Украины )))))
    опять мимо.

    не приведи Господи ни развала, ни раскола Украины.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  5. Ребята. Хочу узнать по прошествии некоторого времени - а что дал Томос Украине за минувшие месяцы?

    В том смысле, что при таком шуме вокруг него Томос должен был уже принести видимые плоды. Каковы они? Что конкретно получили украинцы от наличия этого спорного внутри-православного документа? Только шум и скандал? Но стоило тогда поднимать весь этот шум, ради самого шума?
    Реальность такова, что Украина не получила никаких реальных дивидендов от этого. Зачем надо было танцевать на кривых ногах?
    "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

  6. Цитата Сообщение от Трой Посмотреть сообщение
    Ребята. Хочу узнать по прошествии некоторого времени - а что дал Томос Украине за минувшие месяцы?

    В том смысле, что при таком шуме вокруг него Томос должен был уже принести видимые плоды. Каковы они? Что конкретно получили украинцы от наличия этого спорного внутри-православного документа? Только шум и скандал? Но стоило тогда поднимать весь этот шум, ради самого шума?
    Реальность такова, что Украина не получила никаких реальных дивидендов от этого. Зачем надо было танцевать на кривых ногах?
    ну раскола православия они добились. Теперь УПЦ МП надо объявлять вне закона. Потом можно будет договариваться: они признают законность РПЦ в Украине, РПЦ отменяет раскол, как в Эстонии. Что-то они с этим не торопятся, а значит или они совсем не соображают, что творят (что вряд ли), или раскол их устраивает, например как меньшее зло...

  7. Ветеран Аватар для Corvalol
    Регистрация
    25.09.2018
    Сообщений
    1,005
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Трой Посмотреть сообщение
    Зачем надо было танцевать на кривых ногах?
    Так ить дурная голова ногам покоя не дает.

    КлантаоБывшая "россия" уже практически исчезла с политической карты - а эти клованы всё мечтают о расколе Украины )))))
    Верно! мечтать надо о чем-нибудь высоком, великом… А распад Украины - это арифметическая задачка для 3-го класса.

    Виталич
    не приведи Господи ни развала, ни раскола Украины.
    Если уж Господь допустил, чтобы разорвали Его церковь… То же будет и с Украиной.

  8. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    40,018
    Андрей Кураев:

    Позорище Сретенской семинарии

    Московские эксперты послушно обнаружили ересь в фанарско-киевском томосе

    «Протоиерей Вадим Леонов, доцент Сретенской духовной семинарии, представил доклад на тему «Экклезиологический кризис в жизни современной Православной Церкви и пути его преодоления». В первой части выступления были последовательно изложены основные отступления Константинопольского Патриархата от Православия, выраженные в конкретных действиях, документах и публичных высказываниях его иерархов. Докладчик обратил внимание на то, что недавно изданный томос новосозданной на Украине «СЦУ» содержит еретические папистские положения, чуждые православной экклезиологии. Посредством этого томоса легализуется право на вмешательство константинопольских иерархов во внутренние дела не только «СЦУ», но и всех Поместных Церквей, которые согласятся признать ее», - сообщает официальный сайт патриархии .
    В Свято-Тихоновском университете прошла конференция <<Причины и вызовы текущего кризиса межправославных отношений>> / Новости / Патриархия.ru

    В чем именно состоит сия новая ересь?
    Вот первое обвинение:

    «Понятие главы Церкви во вселенском масштабе в тексте томоса четко закреплено лишь за Константинопольским патриархом, а представители новосозданной украинской структуры должны ясно осознавать, что у них нет своего самостоятельного главы: «Автокефальная Церковь Украины признаёт главой (κεφαλὴν) Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие патриархи и предстоятели». В одной этой фразе полностью перечеркивается автокефалия СЦУ, ибо автокефалия – это самостоятельное, независимое возглавление Поместной Церкви предстоятелем, избранным и утвержденным на собственном церковном Соборе, что и отражено в термине «автокефалия» (от греч. αὐτός «сам» + κεφαλή «голова»). В Православной Церкви немыслимо, чтобы главой автокефальной Церкви был представитель другой Поместной Церкви. Трудно избавиться от тревожного ощущения, что в текст этого томоса еще не вчитывались должным образом представители других Церквей, потому что если бы они осознали его содержание, то реакция была бы однозначно отрицательной. Ибо данной фразой не только обесценивается «автокефалия» СЦУ, но, по сути, отвергается полноценная автокефалия всех Поместных Церквей и декларируется ересь константинопольского папизма, с которой якобы все согласны»
    Украинский томос – капкан для мирового Православия / Православие.Ru

    Хм... А в константинопольском томосе об учреждении московского патриархата разве сказано нечто иное? Ровно те же слова, включая «главу и начало» κεφαλὴν αὐτοῦ καὶ πρῶτον :

    «ἐπιβεβαιοῦμεν καὶ τὸ ἕνεκεν τούτου γεγονὸς πατριαρχικὸν χρυσόβουλλον, ἐν ᾦ τὰ περὶ τούτου πάντα ἑγρά[φη] πλατύτερον, ἀποφαινόμενοι συνοδικῶς, ἵνα ὁ χειροτονηθεὶς Μοσκοβιου πρὸ ὁλίγου κυριος [Ἰὼβ πατριάρχης] ... χρεωστῶν μνημονεύειν ἡμῶν τοῦ ὀνόματος καὶ τῶν λοιπῶν, καὶ ἔχειν καὶ νομίζειν τὸν ἀποστολικὸν θρόνον Κωνσταντινουπόλεως, ὡς καὶ οἱ λοιποὶ ἔχουσι, [πατρι]άρχαι».
    (Грамота константинопольского патриарха и собора, утвердившего провозглашение московского патриархата 1590)

    В русском переводе эта грамота была издана московским патриархом Никоном в «Кормчей» 1653 года: «…яко да новоставленый московский господин Иов должен сый поминати имя наше и прочих, и начало свое, и первый имети и непщевати апостольский престол константинопольский, якоже и прочии имеют патриарси».

    В переводе на современный русский язык: «изволили собором чтобы поставленный Московский патриарх господин Иов ... должен поминать наше имя и иных, и считать своим главой и первенствующим Апостольский Константинопольский Престол, как имеют и иные патриархи».

    Но Москва этот томос приняла и с радостью издавала. Так кто еретик? Патриархи Иов и Никон?

    Неужто о. Николай не знает, что если на суде клирику предъявляется несколько обвинений, и первое из них оказывается бездоказательным, от все остальные уже просто не рассматриваются?

    "Когда на состоящих в клире доносители представляют многия обвинения, и одно из них, о котором во первых происходило изследование, не могло быти доказано: после сего, прочия обвинения да не приемлются" (145 правило Карфаген. Собора).
    ...

  9. Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    очевидно: минимум - ещё одна раскльничья структура в Украине , максимуим - раскол Украины.
    Не нагнетайте!

    Мало ли сект на Украине, одной больше, одной меньше - какая разница?
    Кончатся выборы и это стамбульское недоразумение переделают в оперетту, как это уже не раз бывало на Украине..

    Тепер я турок, не козак здається добре одягнувся!
    І як воно зробилось так, що в турка я перевернувся?



    Последний раз редактировалось tagil; 08.03.2019 в 01:05.

  10. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    40,018
    Когда сектанты РПЦ, отделяющие себя от единства веры во Христе, разглагольствуют о тех, кто шарахается от них как от безбожников, и называют тех (не РПЦэшников) "сектантами", то они таким образом сами себя пытаются эмоционально подзарядить. Это их внутренние комплексы. Так они пытаются не оппонентов переубедить, а самих себя убедить в мнимой правоте. На самом деле уверенности той они не имеют. Именно эмоции их выдают их, что не разум ими движет. Потому и аргументация обычно у них эмоциональная.
    ...

  11. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Когда сектанты РПЦ, отделяющие себя от единства веры во Христе, разглагольствуют о тех, кто шарахается от них как от безбожников, и называют тех (не РПЦэшников) "сектантами", то они таким образом сами себя пытаются эмоционально подзарядить. Это их внутренние комплексы. Так они пытаются не оппонентов переубедить, а самих себя убедить в мнимой правоте. На самом деле уверенности той они не имеют. Именно эмоции их выдают их, что не разум ими движет. Потому и аргументация обычно у них эмоциональная.
    Может и эту тему закрыть? Конструктивный разговор не возможен... Зачем культивировать их ослоумие?
    Все буде добре, бо ми того варті...

  12. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    40,018
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Может и эту тему закрыть? Конструктивный разговор не возможен... Зачем культивировать их ослоумие?
    Эта тема не в моей юрисдикции.
    ...

  13. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Эта тема не в моей юрисдикции.
    Жаль.)))))))))))))) А то совсем в разнос идут мозгами....
    Все буде добре, бо ми того варті...

  14. Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Может и эту тему закрыть?
    Закрывайте - тема томоса исчерпала себя и на Украине, и здесь, на форуме.

    Националисты слишком рано выложили этот предвыборный козырь - PR-эффект томаса выдохся и сейчас пошла обратная реакция.

    Конструктивный разговор не возможен...
    Это было ясно с самого начала.

    "Что они ни делают, не идут дела, видно в понедельник (16 июля 1990 года) их мама родила."
    Последний раз редактировалось tagil; 09.03.2019 в 08:57.

  15. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    15,079
    Записей в дневнике
    42
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Жаль.)))))))))))))) А то совсем в разнос идут мозгами....
    Ни осиливаешь? Пичалька...
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •