Страница 23 из 54 ПерваяПервая ... 131415161718192021222324252627282930313233 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 345 из 806

Тема: ТОМОС

  1. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Это переходный период. Должно пройти некое время, чтобы им переосмыслить все. Я ведь неисправимый в таких вопросах. Но в Разделе не я один модерирую. Так что Вы вольны поднимать вопрос, ожидая реакции и других модераторов.
    Я Вас понял..... Играйте в "переосмысление" дальше. Одно дело когда это делают адекватные участники и высказывают адекватное мнение пусть отличное но в нормальных рамках. Просто предложил убрать тупорылый тролинг. Но если Вам это не нужно, тут ничего не поделать.
    Все буде добре, бо ми того варті...

  2. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    39,415
    Записей в дневнике
    58
    Интересное интервью. Но не на русском...

    Священик з Волині дав інтерв'ю московському радіо

    Священик із Волині Іван Сидор розповів, як йому довелося давати інтерв’ю московському радіо «Комсомольская правда». У результаті, каже, вкотре переконався, що Росія – країна, яка живе у тотальній брехні.


    Своїм «новим досвідом» він поділився у Facebook, - пише Перший.


    «Хочу поділитися новим досвідом. Зателефонували мені сьогодні з радіо "Комсомольська правда" (Москва). Попросили сказати декілька слів про майбутнє автокефальної Української Православної Церкви. Звісно, погодився - хотів щоб і в Росії почули, що Українська Церква прагне миру, єдності і хороших стосунків з іншими Церквами. З поваги до російськомовної аудиторії, а також, щоб мої слова були зрозумілими для всіх говорив на "общепонятном", російською.
    Та замість обіцяного дати мені можливысть висловитись про майбутнє Церкви, уже в прямому ефірі почали ставити провокативні питання. Наприклад: "Почему я, русскоговорящая (журналіст - авт.), не могу войти помолится в ПЦУ?", "Почему презирают русскоговорящих?", "Почему Филарет Патриарх?", "За что Филарету дали Героя Украины?" і навіть таке: "Зачем вам автокефалия? Вы не можете Бога поделить?" та інші...
    До слова, спілкуючись зі мною завжди казали "Так называемая Православная Церковь Украины", а мене називали - "так называемый священник ПЦУ". Добре, що хоч за людину живу визнають
    Коли я відповідав, мене постійно перебивали, коли відповіді були надто переконливими - просили зачекати на лінії, вставляли рекламу. Наприклад, на запитання "Зачем вам автокефалия?" відповів: "А навіщо Російській Церкві автокефалія? Навіщо Росії незалежність? Навіщо Росії президент? Так само і у нас. Україна така ж сама незалежна країна, як і Росія. І Церква в Україні має бути і вже є така ж сама незалежна, як в Росії".
    Коли прощалися, не дали сказати слова, навіть попрощатися, а вчергове вилили чергову порцію власних фантазій про "так называемую ПЦУ".
    Дякую вам, комсомольці, за цей досвід! Я вкотре переконався, що країна живе в тотальній брехні, бо самі ж журналісти не можуть виконати найпростійшого - дотримати свого слова», – написав Іван Сидор.
    Іван Сидор – син протоієрея Андрія Сидора, який є деканом Горохівського деканату та настоятелем Свято-Возенесенького храму у райцентрі.
    Став відомим під час Революції гідності, коли у ніч на 11 грудня 2013 року він, тоді ще аспірант Київської православної богословської академії, будив Київ дзвонами Михайлівського монастиря, щоб зупинити чергову спробу розгону Майдану.
    Окрім того, Іван Сидор був у складі делегації ПЦУ під час отримання Томосу про автокефалію Української церкви у Стамбулі.
    Священик також є викладачем КПБА, секретарем-референтом Переяславської єпархії, керівником якої до недавнього часу був митрополит Київський і всієї України Епіфаній.
    https://volynua.com/posts/svyascheni...kovskomu-radio

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Corvalol Посмотреть сообщение
    Одно дело, когда вы говорите тем, кто имеет уши слышать, другое дело, когда вы им пишете.
    Для разумного человека не проблематично включить разум. А кто не в силах включить разум - значит неразумный...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Я Вас понял..... Играйте в "переосмысление" дальше. Одно дело когда это делают адекватные участники и высказывают адекватное мнение пусть отличное но в нормальных рамках. Просто предложил убрать тупорылый тролинг. Но если Вам это не нужно, тут ничего не поделать.
    Всем не угодишь. Для одних - я чрезмерно строг. Для других - мало строг... Нет, я предпочитаю своей головой принимать решения. Так удобнее...

  3. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Всем не угодишь. Для одних - я чрезмерно строг. Для других - мало строг... Нет, я предпочитаю своей головой принимать решения. Так удобнее...
    Мне не нужно угождать.
    Все буде добре, бо ми того варті...

  4. самый маленький Аватар для Сергей Доця
    Регистрация
    10.12.2012
    Пол
    Сообщений
    4,916
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    А можно вопрос ... вы уже признали или как другие признают, так и вы и что дальше?
    будете считать себя членом этого собрания или есть процедура, которую надо пройти?
    Возможно ...вы были крещены в детстве у них ... это теряется или остается навсегда, не смотря что вы позже принимали водное крещение в другом собрании?
    Интересует как это в личном употреблении и влиянии происходит.
    Можно.
    Я признаю, хотя я не считаю себя православным и был крещен тайно бабушкой в православной церкви, когда ещё не было разделения на Московский и Киевский патриархаты.
    В личном употреблении я это никак не вижу, потому что не посещаю православные храмы. Но, вижу чаяние миллионов украинских верующих, для которых это праздник и это меня радует. Это объединяет многих верующих. И это ПРАВДА, хотя есть и те, кто не признаёт автокефалию и это их не радует.
    Жаль, что некоторых россиян радует только то, что они видят в этом отрицательное. Это, на мой взгляд, не соответствует христианской морали, и я рад, что Вы не среди этих "христиан".
    У меня мама постоянно посещает православную церковь в селе, только она даже не знала, что эта церковь Московского патриархата. А в селе давно уже стоит крест, где люди хотели построить украинскую церковь, но не хватало средств, а теперь, думаю, у них не будет никаких проблем с тем, какую Церковь посещать.
    «Вераэто птица, которая поет, когда еще темно» (Макс Лукадо)

  5. ..несовершенен.. Аватар для greshnik
    Регистрация
    20.07.2006
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    23,653
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Ну что вы - мы пока еще не начали врачевать старостильный раскол в Греции. Но можем попробовать. 800 тысяч греков совершенно пренебрегаемы в родной стране в плане церковного признания.
    не может врачевать расколы тот-
    кто их устраивает

  6. Цитата Сообщение от Corvalol Посмотреть сообщение
    А что тут понимать. Намечается грандиозный дерибан церковного имущества... Вот и ходят, прицениваются.
    Оказывается, «требование» в Томосе по поводу зарубежного церковного имущества Украины, вообще, для Константинополя не уникально - это просто уже такой «стандарт».

    «Но было бы неправдой сказать, что указанные действия предпринимались только лишь по отношению к Русской Православной Церкви. В 1920-е годы Константинопольская Патриархия добилась от Элладской Церкви прекращения ее церковного присутствия в США и Австралии, в 1986 году добилась упразднения и поглощения Американского экзархата Александрийской Церкви, а совсем недавно, в 2008 году, патриарх Варфоломей добился отказа Иерусалимской Церкви от своих приходов в США и переведения их в константинопольскую юрисдикцию.

    Не всегда такие действия заканчивались победой. Например, в 1931 году Константинопольский патриарх Фотий II безуспешно пытался перевести в свою юрисдикцию зарубежные приходы Сербской Церкви. Он писал патриарху Варнаве: «Все церковные общины, находящиеся в диаспоре и вне границ Православных автокефальных Церквей, какой бы то ни было народности, должны в церковном отношении быть подчинены нашему Святейшему Патриаршему Престолу». Но Сербская Церковь не уступила этим требованиям, равно как и Румынская Церковь.

    Если в ХХ веке усилия Константинопольских патриархов по большей части были сосредоточены на том, чтобы подчинить себе православную диаспору, то в XXI веке началась экспансия уже на территории самих автокефальных Церквей.»

    Отсюда: Ересь Константинопольского папизма / Православие.Ru

    С ув. Сергей.

  7. Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Счастливый Парубий с томосом ,организатор много чего на майдане и в Одессе.Стамбул.
    Рядом уголовный авторитет Александр Петровский-Налекрешвили,погоняло-Нарик.

    Обзавидовались...
    Это будет новой иконой, новой Церкви.

  8. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    39,415
    Записей в дневнике
    58
    Андрей Кураев:

    Еще раз о разбитой витрине православия

    Говорить о борьбе вокруг украинской автокефалии православному можно только с покрасневшими ушами.

    Стыдно за то, каким явило себя всемирное православие в начале своего третьего тысячелетия своего славного исторического пути.

    Первый раз на глазах моего поколения парадная витрина православия треснула в 2016 году. На острове Крит прошел Великий Всеправославный собор. За 1200 лет, прошедших со дня последнего Вселенского собора, накопилось слишком много якобы авторитетных решений, и просто привычек (безо всяких решений), с которыми стоило разобраться.

    Когда его запланировали в начале 1960-х, для его рассмотрения подготовили 120 достаточно серьезных тем для обсуждения и решения. В том числе и о статусе этого Собора (к примеру, на каких условиях называть его Всеправославным). Но довольно быстро началось усыхание как темника Собора, так и немногих оставшихся проектов его определений .

    Уходили или лишались содержания темы, важные для прихожан, и оставались лишь темы, важные для патриархов, выясняющих отношения между собой.

    Это была попытка создать единые уста Великой Православной Церкви. В некотором смысле православная церковь – это великий немой. Слышны голоса отдельных национальных церквей, но нет общего, в котором бы содержалась рефлексия о себе самой: о своей вере, проблемах своей жизни и об её отношении к внешнему миру. Такие соборы не созывались почти полторы тысячи лет. Мечта дать православию голос активно жила весь двадцатый век. Мне кажется, этот собор мог бы стать значимым, если бы он чётко сформулировал свои полномочия, обязательные для всех церквей. После этого можно было бы приступить к пересмотру правового наследия православного мира. Так как «каноны» – это вещи, противоречащие друг другу, устаревшие, давно уже почти не исполняемые, рациональнее было бы, следуя примеру католиков, создать кодекс действующего православного права. И лишь после этого приступать к решению частных вопросов.

    А еще предполагалось обсудить режим постов, старый-новый календарь... Кто, когда и для кого постановил, что надо поститься именно в такой-то день (кроме Великого поста)? До сих пор нет единого церковного устава (лишь Болгарская церковь его прописала) богослужений для прихода, а не для монастырей. А монастырский устав совершенно неприемлем для прихода. Оттого выходит, что по сути каждый священник становится лжецом: ведь он обещал служить строго по уставу, а устава у него нет...

    Повестка дня этого собора могла бы быть интересной, но все равно, даже при самом полном своем наполнении – позорной. Ибо все равно она была бы какой-то «инопланетной».

    За эту более чем тысячу лет изменилось очень много – и прежде всего самоощущение людей, принципы, на которых они строят межличностную коммуникацию и социальные связи.
    Умножилось количество «проклятых вопросов». На боль экзистенциалистов не ответишь умножением церковной позолоты и мишуры.
    Психологи, психиатры, психотерапевты составили серьезную и профессионально-успешную конкуренцию клиру.
    Научная библеистика пришла к выводам, которые стесняются озвучивать в наших семинариях.
    Просто так называть всю религиозную жизнь человечества за пределами «канонического православия» сатанизмом тоже уже неубедительно и неприлично.
    У критиков традиционной христианской семейной модели (один брак на всю жизнь) появились новые аргументы (тут и увеличение продолжительности жизни, и экономическая, правовая и социальная самостоятельность женщины, и, наконец, просто понимание брака как воплощения любви) . А, может, стоит вообще уменьшить слишком уж преувеличенный церковный интерес к контролю над семейной и половой жизни людей?
    В святоотеческо-монашеской литературе не найти ответ на вопрос «если сын подросток». «Сокровищница православной педагогики» вообще оказалась на редкость бедна.
    В церковных установлениях много сказано о том, как радовать православного царя исполнять его веления. Но новый опыт жизни в светских и демократических государствах, в статусе меньшинства не имеет никакого внятного церковно-канонического оформления. Да и сама гибель Византийской Империи и ликвидация Божиим Промыслом всех православных монархий разве не взывает к соборному обсуждению этого обстоятельства?
    А что ответить современному естествознанию? А как увязать с Евангелием вызовы и возможности современной биоэтики?

    Думаю, список этих вопросов может быть многократно увеличен.

    Если вы, святейшие и блаженнейшие владыки, всерьез верите в то, что Дух Святой обязан являться на собрания иерархов и их вразумлять, если вы сами убеждены в ом, в чем убеждаете нас - мол, на ваши собрания приходят не только официанты, которые кофе будут вам подавать, но еще и Дух Божий является по вашему заказу — тогда дерзайте. Ставьте самые сложные, проклятые вопросы, и требуйте: Господи, помоги нам, дай нам ответ. Вот мы здесь все, что называется, Твои избранные, мы здесь в этом зале – Твои, Господи, и мы не выйдем отсюда, откажемся от обеда и ужина, пока Ты нам не откроешь Свою волю, пока не дашь нам нужные слова, Твои ответы на наши вопросы. Спорьте – и Бог укажет, чьими устами Он вещает в этот раз!

    Вместо этого они обсуждают вопрос, в каком порядке сядем, вопросы диптиха

    В итоге повестка Великого Собора оказалась такой:
    • Миссия Православной Церкви в современном мире;
    • Православная диаспора;
    • Автономия и средства её достижения;
    • Таинство брака и то, что ему угрожает;
    • Важность поста и его соблюдение сегодня;
    • Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром.
    Но дискуссий не было. Чтобы не дать шанса непредсказуемому Духу, все документы до запятой выверялись до собора и согласовывались со всеми участниками. Сами тексты – поток деклараций, без какой-бы то ни было аргументации. И весь их смысл: як було, нехай так оно и лежiть!

    Собор стал грандиозным фиаско «Церкви учащей».
    Церковная «профессура» (учащие) отказалась от труда подтягивания прихожан до своего уровня понимания и знания церковной истории и традиции. Собор задохнулся от нежелания сказать и знать экклезиологическую правду.

    Слишком много было и есть ритуальных лжесвидетельств о себе самих, о величии и святости своего статуса и служения и о неизменной верности Древним Истокам.

    Поиски неуязвимых для критики решений привели к отказу от решений. Чтобы удовлетворить всех, «не порождать народных нестроений и расколов», решили ограничиться повторением уже знакомого прихожанам набора фраз.
    А раз от серьезных дискуссий и вопросов ушли, то решили – раз уж собрались - поговорить о мелочах: о регламенте, бюджете и расстановке кресел (диптихе).

    В итоге Собор, который замышлялся как пиар-картинка «Торжество Православия», стал срамнейшей демонстрацией нашей наготы: ни единства, ни богословского содержания, ни мужества видеть проблемы, признавать их и решать. Собор не нужен для фиксации статус-кво. Мол, до XXI века как-то доскрипели, и дальше по милости Божией похромаем. Собор, которому после многовекового молчания нечего сказать и который не решается ничего решить, стал посмешищем.
    Это не вопрос дипломатии и публицистики. Срыв Всеправославного Собора это вопрос богословского уровня. Кто мы?

    А уже через два года последовала еще более мощная и наглядная демонстрация внутреннего кризиса всемирного православия: украинский кризис.

    (вчера на эти сюжеты говорил на Эхо Москвы)

  9. Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    Можно.
    Я признаю, хотя я не считаю себя православным и был крещен тайно бабушкой в православной церкви, когда ещё не было разделения на Московский и Киевский патриархаты.
    В личном употреблении я это никак не вижу, потому что не посещаю православные храмы. Но, вижу чаяние миллионов украинских верующих, для которых это праздник и это меня радует. Это объединяет многих верующих. И это ПРАВДА, хотя есть и те, кто не признаёт автокефалию и это их не радует.
    Жаль, что некоторых россиян радует только то, что они видят в этом отрицательное. Это, на мой взгляд, не соответствует христианской морали, и я рад, что Вы не среди этих "христиан".
    У меня мама постоянно посещает православную церковь в селе, только она даже не знала, что эта церковь Московского патриархата. А в селе давно уже стоит крест, где люди хотели построить украинскую церковь, но не хватало средств, а теперь, думаю, у них не будет никаких проблем с тем, какую Церковь посещать.
    Ну, я вот тоже пришла к мнению, что УПЦ - поддерживают только несведующие в православной екклесиологии христиане, стоящие на стороне Украине в её конфликте с Россией.
    Им все равно о законах Церкви.

    А вот когда Россия ответит той же монетой и по всей стране начнется гонение на Украинские церкви и пасторов.
    И ФСБ начнет говорить, что сии пастора и церкви несут агитацию против России , прославляя майданные идеи и покушаются сменить режим в стране.

    Тогда вы сразу измените голос и будете вопиять о Безбожном кремле, о великих гонениях на христиан и об антихристе не троне.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Чтобы иметь независимую Церковь, чтобы в ней на навязывались антигосударственные идеи "русского мира". Чтобы православные Украины могли с доброй совестью смотреть в глаза своего народа и не оправдываться за преступления Гундяева и РПЦ, причастных к гибели свыше десяти тысяч украинцев. Я не хочу кривить душой, и, как попка повторять, что РФ не причастна к агрессии против Украины. Но и самое главное: я за то, чтобы восстановить историческую справедливость. Москва аннексировала Киевскую митрополию. И теперь эта справедливость восстановлена. Киев независим от Москвы и не должен служить интересам кремлевских политиков.
    Ну дай Бог, дай Бог, дорогой Сашенька.
    Что бы и в России настало такое прозрение.
    И всех пасторов с Украины, особенно в баптистском братстве, погнало ФСБ поганой метлой из страны.
    Что бы они не агитировали майдановские идеалы по свержению режима.
    Всех Украинских священников в Украину.
    Всех , кто стоит на стороне врага (а мы же с вами воюем, значит вы враги)- на Украину.
    Дома молитвы поотбирать.

    В России уже пошла такая движуха, вашими молитвами.
    Скоро увидите и обратную сторону ваших затей.

  10. ..несовершенен.. Аватар для greshnik
    Регистрация
    20.07.2006
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    23,653
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Света Дюжева Посмотреть сообщение
    Всех Украинских священников в Украину.
    Дома молитвы поотбирать.
    я только ЗА!
    в Украине-сделать то же самое с МП

  11. Цитата Сообщение от Света Дюжева Посмотреть сообщение
    Всех Украинских священников в Украину.
    Самые злачные приходы освободятся.
    Православный христианин

  12. Зина законник Аватар для Pavel Vasiliev
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Курск
    Пол
    Сообщений
    731
    Записей в дневнике
    2
    Комментарий к Томосу и к видео иерея Георгия Максимова «Как Варфоломей обманул украинцев».

    Как священник Георгий (Максимов) обманул самого себя. Часть 1.: pawellvasiliev

    Как священник Георгий (Максимов) обманул самого себя. Часть 2.: pawellvasiliev
    Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

    Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

  13. Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Самое главное, что ПЦУ это конфессия...
    Нет. ПЦУ - это поместная церковь, которая относится к той же греко-православной конфессии, к которой принадлежит и РПЦ. По крайней мере, пока принадлежит. Если Гундяев под давлением Путина и дальше будет выставлять рожки против греко-православной конфессии и ее духовного центра - Константинополя, то РПЦ имеет все перспективы не принадлежать этой конфессии и уйти в самостоятельное бытие, превратившись в особую русскую конфессию. Понятно, как и всякие раскольники Гундяев с местными тут гундяйботами будут рвать на груди волосы и кричать, что они в истине, а это Константинополь отпал от православия, но так поступают все раскольники.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Даже представить боюсь, как вы англичан и испанцев величаете при переписке в интернете, из-за наличия у них монархии.
    Монархия, тем более в контексте стран, где она есть, тут вообще не при чем. Меня удивили бессмысленность и нелепость вашего троллежа в контексте украинской темы. Когда так "острит" посмотревший российский ящик потребитель стекломоя, то это еще понятно. От вас такого я не ждал ))
    Юзеры у меня в игноре, т.е. те, чьи славные и мудрые письмена я не вижу (если кто не сделает цитирования): А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся. Список пополняется. Кто хочет до компании, просто тупите, троллите и быдлячьте по возможности обильнее.

  14. Временно отключен
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    9,603
    Цитата Сообщение от Pavel Vasiliev Посмотреть сообщение
    Замечательно.
    Я ваши ссылочки отправила о. Георгию для ознакомления.

  15. Я ужасен :(. Аватар для Renev
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    г. Астрахань
    Пол
    Сообщений
    11,566
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    ....К слову, общаясь со мной всегда говорили "Да называемая Православная Церковь Украины", а меня называли - "да называемый священник ПЦУ". Хорошо, что хоть за человека живу признают....
    Т.е. когда вы человека сравниваете с радио, а также отказываете даже ставить ник при ответе на его сообщения это для вас нормально, а тут такие нехорошие. И то, ребята с радио на вашем фоне выглядят прямо-таки паиньками.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •