Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 123

Тема: О защитниках инквизиции

  1. Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    Думаю, она бы продолжилась, если бы нас не защищали власти. "Еретиков" сейчас хватает, а ведьм вообще миллионы. Оккультизм очень популярен. Поэтому хорошо, когда церковь и государство разделены.
    То есть в средние века мало было еретиков и ведьм, а в период гуманизма и научно-технического прогресса их стало много?
    Но, ведь именно средние века изображают как период мракобесия и сильной религиозной веры.
    так церковь не везде разделена, наоборот церковь в протестантских странах возглавляется правителем.
    Вообще терпимость возникла после страшных религиозных войн и ошибочных репрессий.
    Если человек говорит что он ведьма/колдун, не значит что он такой на самом деле и смог причинить вред колдовством.

  2. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    57,583
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Думаю, всему своё время-то есть вреия инквизиции прошло.
    Вы глубоко заблуждаетесь. Инквизиция была, есть и будет. Причем существует она и в Церкви Христовой, и в светских организациях таких как крупные корпорации, армия, полиция, банковская система, политические партии, где она называется ОВР или СВБ.
    К сожалению участники этой темы со словом "инквизиция" отождествляют исключительно жестокость - пытки, казни, насилие. Именно за былое насилие в Церкви каялся перед всем миром папа Иоанн-Павел Покаяние католической церкви перед человечеством | VYBOR.UA
    В истории Христианства не известно ни одной конфессии, которая бы в определенный момент своей истории не совершала насилия - будь то Католики, Протестанты или Православные. Но ни одна конфессия не повторила покаяния Католической Церкви.
    Существует множество мифов об инквизиции. В частности о том, что инквизиторы сжигали ученых. Но почему-то ни один из утверждавших это не смог привести имени ни одного ученого сожженного инквизицией. Называют иногда Джордано Бруно, который никогда ученым не был, а памятник в Риме ему поставили масоны. Некоторые опускаются до лжи, якобы инквизицией был сожжен Галилей, который умер естественным образом в достаточно комфортных условиях.
    С оккультизмом и ересями следует бороться проповедью, компетентным разъяснением и личным примером праведной христианской жизни. К сожалению сегодня невежество в этом вопросе вопиющее.
    Короче. Я далек от мысли о том, что инквизиция чиста и непорочна. Но и обливание ее грязью не приблизит ни к истине, ни к пониманию смысла и назначения этой организации. Моя цель призвать участников этой темы изучать явление и только после наличия аргументов и фактов выносить обоснованные суждения.
    Спаси и вразуми, Господи

  3. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,226
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    ... Уважаемые форумчане, пожалуйста, поделитесь своим мнением,


    - - - Добавлено - - -

    почему, по-Вашему, кому-то нужно защищать инквизицию
    наример - заработать немного денех
    и есть ли основания для такой позиции?
    было бы желание - основания всегда можно найти .

    - - - Добавлено - - -

    ps
    инквизиция от лат. inquīsītiō, в юридическом смысле — «розыски», «расследование», «исследование»: ничего предосудительного нет, но - смотрите -ка , паписты и тут умудрились наворотить горы садизма и расчленёнки
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  4. Вера без дел мертва Аватар для Savonarola
    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    697
    Записей в дневнике
    81
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    - - - Добавлено - - -

    наример - заработать немного денех было бы желание - основания всегда можно найти .

    - - - Добавлено - - -

    ps
    инквизиция от лат. inquīsītiō, в юридическом смысле — «розыски», «расследование», «исследование»: ничего предосудительного нет, но - смотрите -ка , паписты и тут умудрились наворотить горы садизма и расчленёнки
    За видео спасибо. Очень познавательно. Любопытно про возможность заработать. Хотя так оно и есть.

  5. Вера без дел мертва Аватар для Savonarola
    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    697
    Записей в дневнике
    81
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    То есть в средние века мало было еретиков и ведьм, а в период гуманизма и научно-технического прогресса их стало много?
    Но, ведь именно средние века изображают как период мракобесия и сильной религиозной веры.
    так церковь не везде разделена, наоборот церковь в протестантских странах возглавляется правителем.
    Вообще терпимость возникла после страшных религиозных войн и ошибочных репрессий.
    Если человек говорит что он ведьма/колдун, не значит что он такой на самом деле и смог причинить вред колдовством.
    Я знаю столько знакомых, которые выросли в советское время и уже в детстве занимались гаданием и колдовстовм! Кто-то в шутку, а некоторые и серьезно. А сколько книг сегодня выпускается на данную тему!

  6. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    57,583
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    Я знаю столько знакомых, которые выросли в советское время и уже в детстве занимались гаданием и колдовстовм! Кто-то в шутку, а некоторые и серьезно. А сколько книг сегодня выпускается на данную тему!
    Под Вашим ником верные слова. Что лично Вы сделали для противостояния содержанию этих книг? Читаете лекции? Пишите разоблачения?
    Спаси и вразуми, Господи

  7. Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    Я знаю столько знакомых, которые выросли в советское время и уже в детстве занимались гаданием и колдовстовм! Кто-то в шутку, а некоторые и серьезно. А сколько книг сегодня выпускается на данную тему!
    ну так, что колдовство получилось ?

  8. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,226
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    За видео спасибо. Очень познавательно. Любопытно про возможность заработать. Хотя так оно и есть.
    рад согласию -а таких фактов-видео и фото - просто пруд пруди и они -уже только одни они - заставляют задуматься об истории папизма.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  9. Вера без дел мертва Аватар для Savonarola
    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    697
    Записей в дневнике
    81
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Под Вашим ником верные слова. Что лично Вы сделали для противостояния содержанию этих книг? Читаете лекции? Пишите разоблачения?
    Лекции я бы читал с удовольствием. Вот только аудиторию бы найти. Да и здоровье вряд ли позволит сейчас выступать перед большим количеством людей. А в личных беседах и интернете я рассказываю о религии вообще и в частности об инквизиции. И в интернете пишу об этом.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    ну так, что колдовство получилось ?
    Конечно, в основном, это было баловство. Например, вызывание каких-то духов в пионерском лагере или гадание на карандашах. Хотя баловаться тоже опасно. А был случай с моей знакомой, когда она и ее подружки испытали настоящий ужас. Они гадали под Рождество. Не помню о чем. Может, духа мертвого пытались призвать. И книга, которую одна из них держала, начала сама собой вертеться в воздухе. Все разом сдуло с того дома, где они это делали. Конечно, я не верю в порчу и сглаз, но у демонов есть реальная власть. Хотя насколько она велика сейчас, не в курсе. Могут ли они, например, полностью завладеть человеком, как это было во дни Христа, не знаю.

  10. Вера без дел мертва Аватар для Savonarola
    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    697
    Записей в дневнике
    81
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Короче. Я далек от мысли о том, что инквизиция чиста и непорочна. Но и обливание ее грязью не приблизит ни к истине, ни к пониманию смысла и назначения этой организации. Моя цель призвать участников этой темы изучать явление и только после наличия аргументов и фактов выносить обоснованные суждения.
    Я тоже сторонник взвешенных суждений, основанных на фактах. Я как раз и пытаюсь выяснить, на каком основании защитники инквизиции утверждают, что она была не только не вредным, но полезным или даже прогрессивным явлением. И вот данные, которые привожу я:

    1. За преступления против религии больше всего казнили светские власти. Означает ли это, что католическая церковь стояла в сторонке?
    2. Мотивом для преследований служило далеко не всегда религиозное рвение. Многие дела фарбировались ради того, чтобы просто отобрать у невинных людей имущество. Так было, например, во французском Аррасе.
    3. Во время допросов активно применялись пытки, о чем ярко свидетельствуют музейные экспонаты. Понятное дело, что пытки существовали и до этого. Но ведь мы говорим о церкви, называющей себя христианской.
    4. Ужасы инквизиции в совокупности с другими престулениями католической церкви и других церквей нанесли огромный вред делу проповеди Евангелия.
    5. Оправдание чудовищных преступлений инквизиции может привести к их повторению. В одной книге читал, что пытками тех времен интересовались американские спецслужбы ("Инквизиция перед судом истории").

  11. Вокруг инквизиции много киношных и литературных мифов ныне.
    Например, мало кто знает, что к пресловутой "охоте на ведьм" и массовым убийствам под этим предлогом как таковая Святая Инквизиция не имела ровным счетом никакого отношения.
    Совсем другая организация, другие люди, другие мотивы. )

    - - - Добавлено - - -

    Да и пресловутые пытки не были ни орудием, ни изобретением Инквизиции.
    Это была прерогатива различных тогдашних "спецслужб" и службы безопасности при короне.
    А при каждом князьке паслась орда головорезов, которым только дай живого человека замучить под разными предлогами.
    Я Зло, я Тьма, я мимими.
    https://pbs.twimg.com/media/DVCDeg-VwAAPaVi.jpg

    Отозвались каpусельно
    Бубенцы в ночной тени,
    Там, где лошади отдельно,
    Там, где яблоки одни

  12. Цитата Сообщение от Садхана Посмотреть сообщение
    Вокруг инквизиции много киношных и литературных мифов ныне.
    Например, мало кто знает, что к пресловутой "охоте на ведьм" и массовым убийствам под этим предлогом как таковая Святая Инквизиция не имела ровным счетом никакого отношения.
    Совсем другая организация, другие люди, другие мотивы. )
    Так, теми самыми, нашедшими отклик и отражение в кинематографе как символ зверств Церкви, массовыми убийствами в Лотарингии и Эльзасе 16-17 веков баловались вполне себе светские организации протестантов.
    Приговоры сии выносились тоже светскими судами.
    Инциденты, рассматриваемые собственно Судом Святой Инквизиции, были в истории Католической Церкви редки и даже единичны. И на "охоту на ведьм" не тянули.
    Это все равно что к салемским делам инквизицию приплести, где она вообще ни ухом ни рылом

    Да собственно и эти зверства были фигней. На фоне общей нечистоты, естественной убыли населения, войн, эпидемий и мракобесия.
    Ну там пару сотен женщин и детей сожгли, ну здесь. А от какой-то там прозаической чумы фигакс - и вымерла пара миллионов.
    А от войн местячковых князьков зажмурилось тех же женщин и детей пара тысяч в то же время, и более затейливым способом.
    Времена и нравы были такие, чо уж.
    Однако, Инквизиция была организацией деликатной. И живодерством не славилась. Были у нее более интересные и более духовные занятия, так-то.
    Последний раз редактировалось Садхана; 22.01.2019 в 13:42.
    Я Зло, я Тьма, я мимими.
    https://pbs.twimg.com/media/DVCDeg-VwAAPaVi.jpg

    Отозвались каpусельно
    Бубенцы в ночной тени,
    Там, где лошади отдельно,
    Там, где яблоки одни

  13. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    57,583
    Записей в дневнике
    1
    Savonarola

    Я тоже сторонник взвешенных суждений, основанных на фактах. Я как раз и пытаюсь выяснить, на каком основании защитники инквизиции утверждают, что она была не только не вредным, но полезным или даже прогрессивным явлением.
    А взвешенные суждения следующие.
    1. Насилие, причинение боли человеку и его убийство недопустимо ни в какой форме, за исключением защиты ближнего от агрессора, насильника и оккупанта.
    2. Появление насилия в инквизиции осуждено Церковью и искоренено раз и навсегда.
    3. Инквизиция, как орган внутреннего контроля за чистотой Церкви, была, есть и будет в каждой из Христианских конфессий.

    Церковный суд как специальный социально-правовой институт - Социология


    Современная инквизиция • Arzamas

    Список исчерпывающий.
    Спаси и вразуми, Господи

  14. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,226
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    Я тоже сторонник взвешенных суждений, основанных на фактах...
    +.
    .................плз, музей в Толедо -напичкан фейками, мэм?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Savonarola

    А взвешенные суждения следующие.
    1. Насилие, причинение боли человеку и его убийство недопустимо ни в какой форме, за исключением защиты ближнего от агрессора, насильника и оккупанта. ]
    аминь
    и тогда :
    2. Появление насилия в инквизиции осуждено Церковью и искоренено раз и навсегда.
    это пункт третий, а вторым логично - признание
    2. Появление насилия в инквизиции стало возможно лишь в результате извращения христианства.
    и
    2. Появление насилия в инквизиции осуждено Церковью и искоренено раз и навсегда.
    я оч надеюсь, что папизм выполнит это обещание.
    3. Инквизиция, как орган внутреннего контроля за чистотой Церкви, была, есть и будет в каждой из Христианских конфессий.
    )

    мне порой оч. жаль что " Инквизиция, как орган внутреннего контроля за чистотой Церкви" не применяется в ортодоксии.


    ....но, чуть поостыв я -соглшаюсь: его вполне может заменить церковный суд.

    нужно лишь не стиснятся обращаться к нему.

    - - - Добавлено - - -

    зы
    Цитата Сообщение от Садхана Посмотреть сообщение
    Вокруг инквизиции много киношных и литературных мифов ныне.
    Например, мало кто знает, что к пресловутой "охоте на ведьм" и массовым убийствам под этим предлогом как таковая Святая Инквизиция не имела ровным счетом никакого отношения.
    Совсем другая организация, другие люди, другие мотивы. )
    а тут Вы лукавите , мэм
    :
    В 1484 году после увещеваний Генриха Инститориса Крамера, автора «Молота ведьм», папа римскийИннокентий VIII издал буллу «Summis desiderantes affectibus» («Всеми силами души»), направленную против ведьм, которая стала причиной многих процессов инквизиции в странах христианской Европы. Значительную роль в преследовании ведьм оказала «информационная революция» XVI века , выраженная в изобретении книгопечатанья[8].

    или лукавит вики?

    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  15. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    57,583
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    мне порой оч. жаль что " Инквизиция, как орган внутреннего контроля за чистотой Церкви" не применяется в ортодоксии.
    Вас обманули.

    Православная инквизиция в России (Игорь Гарин) / Проза.ру

    А. Вязовский: Инквизиция в РПЦ

    Православная инквизиция в России: burckina_new

    Церковный суд Русской Православной Церкви / Организации / Патриархия.ru
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •