Страница 8 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 123

Тема: О защитниках инквизиции

  1. Цитата Сообщение от Corvalol Посмотреть сообщение
    Проповедь хороша для распространения Евангелия среди не верующих. Для наставления же верующих розги иногда эффективнее проповедей.


    Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    (К Евреям 12:6)
    Бей своих, чтоб чужие боялись? Так не пойдёт. Извергам нет места среди Христиан.
    Послание Евреям - это, как есть основания предполагать, не то, что написал Павел или любой Апостол. Доверия у меня лично к этому Посланию мало.

  2. Сейчас знакомлюсь с работой испанской инквизиции - отличие в том, что имущество осуждённых переходит не папе, а испанской короне. Ясно, что папа возражал против действия испанской инквизиции.

    Начали с обращённых евреев. "Евреи, креститесь, и смотрите, как сжигают новых христиан!"
    новые христиане: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ

  3. Ветеран Аватар для Corvalol
    Регистрация
    25.09.2018
    Сообщений
    1,421
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Zhemchugina Посмотреть сообщение
    Послание Евреям - это, как есть основания предполагать, не то, что написал Павел или любой Апостол. Доверия у меня лично к этому Посланию мало.
    Понимаю... И тем не менее эта мысль повторяется и у других авторов:Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
    (Откровение 3:19)

    Diogen
    Сейчас знакомлюсь с работой испанской инквизиции - отличие в том, что имущество осуждённых переходит не папе, а испанской короне. Ясно, что папа возражал против действия испанской инквизиции.
    Извиняюсь спросить: Вы на практике знакомитесь или теоретически?… Если все же теоретически, обратите внимание на исторический период творчества этих теоретиков.
    Папа сам позволил светской власти устанавливать инквизицию, а потому самая жестокая инквизиция - Испанская учреждалась не Римской церковью и папой, а властью испанского короля Фердинанда, действовала в интересах королевского престола и отменена так же королевским указом...

    DiogenНачали с обращённых евреев. "Евреи, креститесь, и смотрите, как сжигают новых христиан!"
    Начнем с того, что евреев и мавров, а их в Испанию пришло около двух миллионов, сначала заставили принять христианство… А те в свою очередь будучи неофитами по принуждению, сначала тайно соблюдали уставы и обычаи своей веры, а затем попытались протащить их в христианство, открыто презирая и высмеивая христианское вероучение… За что и поплатились. Или вы считаете, что если бы христиане вели себя так где-нибудь в халифате, с ними поступили как-то иначе?

  4. Ветеран Аватар для Стефан
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    2,233
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ...отличие в том, что имущество ...
    Важна чистота веры независимо от имущества.

  5. Ветеран Аватар для Corvalol
    Регистрация
    25.09.2018
    Сообщений
    1,421
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Стефан Посмотреть сообщение
    Важна чистота веры независимо от имущества.
    Еще для справки. Инквизиторские комиссии вначале формировались из монахов орденов Францисканцев и Доминиканцев. Это нищенствующие ордена, членам которых запрещалось иметь какую-либо собственность или имущество. А поскольку имущество осужденных еретиков подлежало конфискации, таким образом папа свел к минимуму возможность злоупотребления властью с целью наживы,

  6. Цитата Сообщение от Corvalol Посмотреть сообщение
    Начнем с того, что евреев и мавров, а их в Испанию пришло около двух миллионов, сначала заставили принять христианство… А те в свою очередь будучи неофитами по принуждению, сначала тайно соблюдали уставы и обычаи своей веры, а затем попытались протащить их в христианство, открыто презирая и высмеивая христианское вероучение… За что и поплатились. Или вы считаете, что если бы христиане вели себя так где-нибудь в халифате, с ними поступили как-то иначе?
    Если уж начинать, то евреи жили в Испании с Римской империи, на момент гонений чуть ли не 2000 лет. Они ладили и с маврами, и с берберами.
    В двух христианских государствах Испании из марранов выдавили средства на свойну с мусульманской Гранадой, Гранаду победили и - в благодарность Богу изгнали из Испании всех тех евреев, которые не согласились принять христианство. Ничего личного. Только политика.
    По поводу "сами виноваты".
    Толедский статут, а с его подачи Лютер, а затем Гитлер раскрутили утверждение, что "еврея нельзя изменить даже переходом в христианство".
    Что тут сказать?
    Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
    (Рим.1:16)Если Евангелие потеряло силу для спасения иудея, то что говорить о спасении Эллина?

    Да! Если в Германии сначала находили труп, а потом начинался кровавый навет, то в Испании придумали начинать кровавый навет и без мальчика. Сначала евреи убили, а через 9 лет у мальчика появилось имя...

  7. Ветеран Аватар для Corvalol
    Регистрация
    25.09.2018
    Сообщений
    1,421
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Если уж начинать, то евреи жили в Испании с Римской империи, на момент гонений чуть ли не 2000 лет. Они ладили и с маврами, и с берберами.
    Основная масса евреев пришла в Испанию во время завоевания Испании Сарацинами в восьмом веке, ибо тогда еще мусульмане очень терпимо относились к евреям.

    Толедский статут, а с его подачи Лютер, а затем Гитлер раскрутили утверждение, что "еврея нельзя изменить даже переходом в христианство".
    А зачем их изменять? Их изгоняли отовсюду, стараясь изменить… А вот товарищ Сталин очень мудро решил еврейский вопрос, добившись выделения для евреев территории под государство в Земле Обетованной. Поэтому евреи никогда Сталина шибко не ругают, хотя поводов хоть отбавляй.

  8. Цитата Сообщение от Corvalol Посмотреть сообщение
    Основная масса евреев пришла в Испанию во время завоевания Испании Сарацинами в восьмом веке, ибо тогда еще мусульмане очень терпимо относились к евреям.
    Это не противоречит появлению евреев в Испании в Римский период. Об этом свидетельствует и происхождение названия Испании.
    Название Испании (исп. España) происходит от римского топонима Hispania, происхождение которого остаётся не до конца выясненным, хотя документально подтверждено, что финикийцы и карфагеняне именовали регион Spania, поэтому наиболее распространенной версией этимологии является семитско-финикийская[...
    название могло происходить от финикийского выражения «и-шпаним», что может означать «остров кроликов», «земля кроликов» или «край» — отсылка к географическому положению Испании «на краю» Средиземного моря; в пользу этой гипотезы говорит тот факт, что на римских монетах эпохи правления императора Адриана (117—138 гг. н. э.) имеется изображение женской фигуры с кроликом у ног[4], кроме того, древнегреческий историк Страбон также именовал эту территорию «землей кроликов"
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...BD%D0%B8%D0%B8
    А зачем их изменять?
    Был такой раввин города Бургоса, который сделал карьеру до епископа этого же города, и выше. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B8%D1%8F
    Очевидно, его мотивацией могло быть то, чтобы доказать всем, что его выбор смены религии был правильный. И - его беспокоили те, кто с его выбором не соглашался.
    Этот шаг важного члена общины мотивировался тщеславием, ... По отношению к евреям и еврейству П. занял крайне непримиримую позицию и стал одним из гнуснейших юдофобов. П. был автором «Эдикта нетерпимости» 1412 г., который причинил огромный вред испанским евреямhttps://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9...BA%D0%B8%D0%B9

  9. Ветеран Аватар для Corvalol
    Регистрация
    25.09.2018
    Сообщений
    1,421
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Был такой раввин города Бургоса, который сделал карьеру до епископа этого же города, и выше.
    Очевидно, его мотивацией могло быть то, чтобы доказать всем, что его выбор смены религии был правильный. И - его беспокоили те, кто с его выбором не соглашался.
    Это своеобразный комплекс неофитов, особенно тех, кто перешел из другой веры. Их рвение и стремление доказать истинную приверженность "новой вере" порой переходит всякие границы. Особенно это касалось евреев выкрестов к которым как правило относились с недоверием. Поэтому они пролезали во все монашеские ордена и активно участвовали в комиссиях инквизиции, таким образом, одни доказывали свою верность, а другие вымещали обиду за национальное унижение на всех, кто попадался на пути..

  10. Цитата Сообщение от Corvalol Посмотреть сообщение
    Это своеобразный комплекс неофитов, особенно тех, кто перешел из другой веры. Их рвение и стремление доказать истинную приверженность "новой вере" порой переходит всякие границы. Особенно это касалось евреев выкрестов к которым как правило относились с недоверием. Поэтому они пролезали во все монашеские ордена и активно участвовали в комиссиях инквизиции, таким образом, одни доказывали свою верность, а другие вымещали обиду за национальное унижение на всех, кто попадался на пути..
    Пабло Де Санта Мария имел страсть - власть. Выше раввина города подняться не мог, перешёл в христианство. Когда он был на вершине светской власти - в совете регентов наследника - кому и что он собирался доказывать? А евреям напакостил по-крупному. ЕЭБЕ/Павел Бургосский — Викитека

  11. Ветеран Аватар для Corvalol
    Регистрация
    25.09.2018
    Сообщений
    1,421
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Пабло Де Санта Мария имел страсть - власть. Выше раввина города подняться не мог, перешёл в христианство. Когда он был на вершине светской власти - в совете регентов наследника - кому и что он собирался доказывать? А евреям напакостил по-крупному. ЕЭБЕ/Павел Бургосский — Викитека
    История не нова. То же самое можно сказать и о Томасе Торквемаде из новохристиан, Великом Инквизиторе Испании. А задолго до этого Тиберий Юлий Александр, еврей эллинист, племянник Филона Александрийского, один из полководцев Тита уничтожавших Иерусалимский храм в 70 году. Это произошло в тот же самый день, 9-го Ава по еврейскому календарю, в который вавилоняне сожгли Храм Соломона.

  12. Exclamation

    Цитата Сообщение от Corvalol Посмотреть сообщение
    Если уж выбирать между "очернителями" и "выбеливателями", я бы предпочел выбеливателей. Они хоть под заповедь не попадают.
    вы утрируете.
    современникам незачем выбеливать инквизиторов, убивавших людей ни в чем неповинных.
    история должна знать своих "героев".
    *суббота для человека*

    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    (Еккл.12:13)

    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    (Откр.22:14)

    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
    (Откр.14:12)

  13. Ветеран Аватар для Стефан
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    2,233
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Котян Посмотреть сообщение
    ...инквизиторов, убивавших людей ни в чем неповинных.
    .
    Неповинные инквизицию не интересовали.

  14. Цитата Сообщение от Стефан Посмотреть сообщение
    Неповинные инквизицию не интересовали.
    Только состоятельные, и те, кто мог назвать других. А так - Вы правы, сами признаются.

  15. Ветеран Аватар для Стефан
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    2,233
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ... сами признаются.
    Ближе к истине киногерой Папанова...тебя посадят, а ты не воруй...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •