Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Жребий. Зачем он?

  1. #1 (6001229)

    Жребий. Зачем он?

    Цитата из Библии:
    1 После сего возвеличил царь Артаксеркс Амана, сына Амадафа, Вугеянина, и вознес его, и поставил седалище его выше всех князей, которые у него;
    2 и все служащие при царе, которые [были] у царских ворот, кланялись и падали ниц пред Аманом, ибо так приказал царь. А Мардохей не кланялся и не падал ниц.
    3 И говорили служащие при царе, которые у царских ворот, Мардохею: зачем ты преступаешь повеление царское?
    4 И как они говорили ему каждый день, а он не слушал их, то они донесли Аману, чтобы посмотреть, устоит ли в слове [своем] Мардохей, ибо он сообщил им, что он Иудеянин.
    5 И когда увидел Аман, что Мардохей не кланяется и не падает ниц пред ним, то исполнился гнева Аман.
    6 И показалось ему ничтожным наложить руку на одного Мардохея; но так как сказали ему, из какого народа Мардохей, то задумал Аман истребить всех Иудеев, которые [были] во всем царстве Артаксеркса, [как] народ Мардохеев.
    7 в первый месяц, который есть месяц Нисан, в двенадцатый год царя Артаксеркса, и бросали пур, то есть жребий, пред лицем Амана изо дня в день и из месяца в месяц, [и пал жребий] на двенадцатый [месяц], то есть на месяц Адар.
    8 И сказал Аман царю Артаксерксу: есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от [законов] всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует [так] оставлять их.
    9 Если царю благоугодно, то пусть будет предписано истребить их, и десять тысяч талантов серебра я отвешу в руки приставников, чтобы внести в казну царскую.
    10 Тогда снял царь перстень свой с руки своей и отдал его Аману, сыну Амадафа, Вугеянину, чтобы скрепить указ против Иудеев.
    11 И сказал царь Аману: отдаю тебе [это] серебро и народ; поступи с ним, как тебе угодно.
    (Есф.3:1-11)


    Зачем было ждать и бросать жребий каждый день? Нельзя ли было сразу пойти и накапать на Мардохея Артаксерксу?
    В чём смысл-то?
    ... и как хлопало крыльями черное племя ворон, как смеялось небо, а потом прикусило язык.

  2. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    63,619
    Цитата Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    1 После сего возвеличил царь Артаксеркс Амана, сына Амадафа, Вугеянина, и вознес его, и поставил седалище его выше всех князей, которые у него;
    2 и все служащие при царе, которые [были] у царских ворот, кланялись и падали ниц пред Аманом, ибо так приказал царь. А Мардохей не кланялся и не падал ниц.
    3 И говорили служащие при царе, которые у царских ворот, Мардохею: зачем ты преступаешь повеление царское?
    4 И как они говорили ему каждый день, а он не слушал их, то они донесли Аману, чтобы посмотреть, устоит ли в слове [своем] Мардохей, ибо он сообщил им, что он Иудеянин.
    5 И когда увидел Аман, что Мардохей не кланяется и не падает ниц пред ним, то исполнился гнева Аман.
    6 И показалось ему ничтожным наложить руку на одного Мардохея; но так как сказали ему, из какого народа Мардохей, то задумал Аман истребить всех Иудеев, которые [были] во всем царстве Артаксеркса, [как] народ Мардохеев.
    7 в первый месяц, который есть месяц Нисан, в двенадцатый год царя Артаксеркса, и бросали пур, то есть жребий, пред лицем Амана изо дня в день и из месяца в месяц, [и пал жребий] на двенадцатый [месяц], то есть на месяц Адар.
    8 И сказал Аман царю Артаксерксу: есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от [законов] всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует [так] оставлять их.
    9 Если царю благоугодно, то пусть будет предписано истребить их, и десять тысяч талантов серебра я отвешу в руки приставников, чтобы внести в казну царскую.
    10 Тогда снял царь перстень свой с руки своей и отдал его Аману, сыну Амадафа, Вугеянину, чтобы скрепить указ против Иудеев.
    11 И сказал царь Аману: отдаю тебе [это] серебро и народ; поступи с ним, как тебе угодно.
    (Есф.3:1-11)


    Зачем было ждать и бросать жребий каждый день? Нельзя ли было сразу пойти и накапать на Мардохея Артаксерксу?
    В чём смысл-то?
    смотря пред кем кидать жребий (т.е у кого спрашивать совет).. во всём и всегда - только пред Господом Богом.. а они пред царём, который - не Бог, а только человек всего лишь, вот в чём ошибка..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  3. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    смотря пред кем кидать жребий (т.е у кого спрашивать совет).. во всём и всегда - только пред Господом Богом.. а они пред царём, который - не Бог, а только человек всего лишь, вот в чём ошибка..
    А жребий-то сам зачем? Что решает его бросание?
    ... и как хлопало крыльями черное племя ворон, как смеялось небо, а потом прикусило язык.

  4. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    63,619
    Цитата Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
    А жребий-то сам зачем? Что решает его бросание?
    когда человек на знает как поступить лучше, когда не может принять решение и сделать выбор, тогда можно бросить жребий с обращение к Богу, т.е положиться на Его решение в этом вопросе (Его совет)..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  5. В Новом завете, тоже жребий бросали.


    И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия; и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам. (Деян. 1:23-26)

  6. Цитата Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    1 После сего возвеличил царь Артаксеркс Амана, сына Амадафа, Вугеянина, и вознес его, и поставил седалище его выше всех князей, которые у него;
    2 и все служащие при царе, которые [были] у царских ворот, кланялись и падали ниц пред Аманом, ибо так приказал царь. А Мардохей не кланялся и не падал ниц.
    3 И говорили служащие при царе, которые у царских ворот, Мардохею: зачем ты преступаешь повеление царское?
    4 И как они говорили ему каждый день, а он не слушал их, то они донесли Аману, чтобы посмотреть, устоит ли в слове [своем] Мардохей, ибо он сообщил им, что он Иудеянин.
    5 И когда увидел Аман, что Мардохей не кланяется и не падает ниц пред ним, то исполнился гнева Аман.
    6 И показалось ему ничтожным наложить руку на одного Мардохея; но так как сказали ему, из какого народа Мардохей, то задумал Аман истребить всех Иудеев, которые [были] во всем царстве Артаксеркса, [как] народ Мардохеев.
    7 в первый месяц, который есть месяц Нисан, в двенадцатый год царя Артаксеркса, и бросали пур, то есть жребий, пред лицем Амана изо дня в день и из месяца в месяц, [и пал жребий] на двенадцатый [месяц], то есть на месяц Адар.
    8 И сказал Аман царю Артаксерксу: есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от [законов] всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует [так] оставлять их.
    9 Если царю благоугодно, то пусть будет предписано истребить их, и десять тысяч талантов серебра я отвешу в руки приставников, чтобы внести в казну царскую.
    10 Тогда снял царь перстень свой с руки своей и отдал его Аману, сыну Амадафа, Вугеянину, чтобы скрепить указ против Иудеев.
    11 И сказал царь Аману: отдаю тебе [это] серебро и народ; поступи с ним, как тебе угодно.
    (Есф.3:1-11)


    Зачем было ждать и бросать жребий каждый день? Нельзя ли было сразу пойти и накапать на Мардохея Артаксерксу?
    В чём смысл-то?

    Судя по тому, что жребий выпал на какой то конкретный месяц, то это означает, что кидали жребий по месяцам. Т.е. просто смотрели на какой месяц падет жребий, а не то что каждый месяц кидали жребий. Потому что написано когда кидали - в первый месяц Ниссан. Потом перебирали все месяца и выпал Адар. Вот как то так мне кажется. А зачем выбирать? Так они же суеверные были. Типа - когда будет удача, в каком месяце.

  7. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    когда человек на знает как поступить лучше, когда не может принять решение и сделать выбор, тогда можно бросить жребий с обращение к Богу, т.е положиться на Его решение в этом вопросе (Его совет)..
    Вы разрешаете?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
    Зачем было ждать и бросать жребий каждый день? Нельзя ли было сразу пойти и накапать на Мардохея Артаксерксу?
    В чём смысл-то?
    А почему вы у христиан про язычников спрашиваете?
    Это их языческие верования требовали так.Спросите у язычников.

  8. В газетах пишут, что бросали кубики. вроде наших игральных. Нужная комбинация, когда выпадает 1, 3, и 3 наверху. По буквам - Агаг, предок Амана. Тогда внизу 4, 6 и 4 - по буквам - Давид. То есть такой день, чтобы Давид был внизу, под Агагом.
    Газетам верить не надо, но смысл в том, что Бог начал прятаться за обстоятельствами, случайностями. А Аман бросает жребий, чтобы сами случайности указали ему время уничтожения евреев.

  9. Цитата Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
    Зачем было ждать и бросать жребий каждый день? Нельзя ли было сразу пойти и накапать на Мардохея Артаксерксу?
    В чём смысл-то?
    Смысл в том,что жребий указал на то,когда царь будет расположен так ,что поддасться на аферу Амана.

  10. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Смысл в том,что жребий указал на то,когда царь будет расположен так ,что поддасться на аферу Амана.
    Царь поддался где-то в апреле, а жребий выпал аж на март следующего года.

  11. Это тайна;
    Попробую понять основы: Принятие решения - после падения камня на тот или иной бок, потому что это - творение.
    Возможно, это вопрос; вера

  12. В одной статье о нумерологии я нашла такой фрагмент:

    И все-таки некоторые предсказания нумерологов исполняются. Чем это объяснить? В каких-то ситуациях это просто случайность. А порой заявления нумерологов настолько неопределенны, что их можно отнести сразу к нескольким событиям. Но следует учесть одну более серьезную особенность.
    В Библии не встречается слово «нумерология». Но о ней идет речь в библейском повествовании об Амане — амаликитянине, который задумал истребить евреев, живших в Персии в V веке до н. э. Мы читаем: «Аман бросил жребий, чтобы выбрать специальный день и месяц. И был выбран двенадцатый месяц, месяц Адар. (В то время жребий называли „пур“.)» (курсив наш.— Ред. Есфирь 3:7, СоП).
    В древние времена бросание жребия было общепризнанным способом разрешения спорных вопросов (Притчи 18:18). Но Аман бросал жребий с целью гадания, а это осуждается Библией. Во Второзаконии 18:10—12 говорится, что Бог ненавидит «гадателей, ворожей, чародеев, обаятелей, вызывающих духов, волшебников... ибо мерзок пред Господом всякий делающий это».
    Библия относит гадание и использование сверхъестественной силы к спиритизму. Злые духи могут манипулировать событиями в своих целях. Так или иначе, можно сказать со всей определенностью, что Бог осуждает спиритизм и что, занимаясь спиритизмом, можно попасть под власть злых духов (1 Царств 15:23; Эфесянам 6:12).
    Нумерология не имеет ничего общего ни с наукой, ни со здравым смыслом. Но еще важнее то, что, являясь разновидностью гадания, нумерология противоречит библейским учениями. Исходя из этого, нумерологию нельзя назвать надежным руководством в жизни или в решении вопросов, касающихся будущего.
    [Сноска]
    Жребий бросали так: маленькие предметы, например камешки или кусочки дерева, помещали в складки одежды или в сосуд. Затем их трясли. Жребий падал на того, чей предмет вытаскивали.

    Если попробовать проанализировать эту версию, то получится, что замыслив зло, угодное Сатане, Аман, как его служитель, советовался со своим господином когда лучше это сделать.


  13. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    А почему вы у христиан про язычников спрашиваете?
    Это их языческие верования требовали так.Спросите у язычников.
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    В древние времена бросание жребия было общепризнанным способом разрешения спорных вопросов (Притчи 18:18). Но Аман бросал жребий с целью гадания, а это осуждается Библией. Во Второзаконии 18:10—12 говорится, что Бог ненавидит «гадателей, ворожей, чародеев, обаятелей, вызывающих духов, волшебников... ибо мерзок пред Господом всякий делающий это».
    Библия относит гадание и использование сверхъестественной силы к спиритизму. Злые духи могут манипулировать событиями в своих целях. Так или иначе, можно сказать со всей определенностью, что Бог осуждает спиритизм и что, занимаясь спиритизмом, можно попасть под власть злых духов (1 Царств 15:23; Эфесянам 6:12).
    Господь Бог в ВЗ часто наказывает использовать жребий. Не хватит места цитировать.

    Цитата из Библии:

    5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
    6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
    7 У них не было детей, ибо Елисавета была неплодна, и оба были уже в летах преклонных.
    8 Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом,
    9 по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения,
    (Лук.1:5-9)


    Цитата из Библии:

    23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия;
    24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
    25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
    26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.
    (Деян.1:23-26)
    ... и как хлопало крыльями черное племя ворон, как смеялось небо, а потом прикусило язык.

  14. Цитата Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
    Господь Бог в ВЗ часто наказывает использовать жребий. Не хватит места цитировать.
    Количество цитирований не отменяет факта,что ответ по жребию у язычников зависел от нечистой силы ,а у поклонников Бога истинного -от Него.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Царь поддался где-то в апреле, а жребий выпал аж на март следующего года.
    А подробнее можно?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •