Страница 4 из 20 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 293

Тема: Диспуты миссионера Антона Дулевича с неопротестантами

  1. Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Защищать свою конфессию надо...
    Кому надо? "Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?" (1Кор.1:11-13).

    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Надо учиться друг у друга и находить точки соприкосновения...
    Находить точки соприкосновения? "...умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, стараясь сохранять единство духа в союзе мира. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас." (Еф.4:1-6). Подчеркнутого недостаточно?

    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    ... беда в том, что идет борьба за прихожан...
    Верно, пора вернуться к Богу.

  2. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,484
    Записей в дневнике
    4
    [QUOTE=АкваВитт;6027527]
    Кому надо? "Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?" (1Кор.1:11-13).
    Защищать надо не кому, а от кого... ваш пример о внутреннем, а я говорю о внешнем...

    Находить точки соприкосновения? "...умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, стараясь сохранять единство духа в союзе мира. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас." (Еф.4:1-6).
    В этом как раз и есть суть учения... находить точки соприкосновения, центр которых есть Иисус Христос.

    Подчеркнутого недостаточно?
    Не нужно умничать... пока я не вижу в вас вашего рассуждения, а вижу стихи из Библии, которые можно интерпретировать как угодно.
    Говорите своим языком, так будет вас виднее...
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  3. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,899
    Цитата Сообщение от руслан 1984 Посмотреть сообщение
    Как вы во всех Апостольских разбираетесь? Апостольская церковь (ирвингиане) - называют сектой
    Апостольская церковь, международная - является христианской пятидесятнической
    Апостольская православная церковь - является российско религиозным объединением (т.е. альтернативное православие)
    Армянская апостольская церковь - самая древняя из христианских церквей
    По принципу это ближе ...
    И какие все же церкви составляют Тело Христово? Перечислите, а то в нете не смог найти
    Вот тут об этом, с небольшими пояснениями (информация на 1994 год, так что, возможны изменения): Современные Православные Церкви | Справка

    Цитата Сообщение от руслан 1984 Посмотреть сообщение
    Хотел узнать о некоторых аспектах изображенных на иконе Божьей матери, но увы вы эллин в иконописании как и в словах апостолов. Я сам не очень хорошо разбираюсь, вот и хожу, задаю вопросы о таинствах.
    Я довольно поверхностно знаю иконографию, поэтому смогу ответить только на самые общие вопросы. Или не смогу, и предложу обратиться к более информированным людям.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  4. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,480
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    При этом лютеран не перекрещивают
    Да, не перекрещивают.
    Так и не всех неопротестантов(так сказать) перекрещивают например в православии.
    "Post tenebras, Lux"



  5. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,899
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    При этом, например перешедшие в православие католики - будут отрекаться от своих заблуждений в исповедании веры(так сказать.)
    Протестанты - от заблуждений.... и тем предстоит еще и Таинство миропомазания.
    Течения протестантского толка - вплоть до Таинства крещения.
    Это логично, если человек сменил веру, свою предыдущую он не будет считать истинной. Весь вопрос в доказательствах, которые он может предоставить, и чтобы эти доказательства были проверяемые на чужом опыте. А то мало ли что ему показалось, это ничего не значит.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  6. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,480
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Если интересно, то можно еще посмотреть на примеры лютеранского Богослужения в Европе:
    Скажите, а может знаете какую-нить евангельскую церковь, кои имеют преемство(так как понимают преемство например те же протестанты - Лютеране... ) ?
    Например, Кальвин, тоже протестант, хоть и имеет в чем-то некий иной взгляд нежели Лютеране иль Англиканская церковь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Это логично, если человек сменил веру, свою предыдущую он не будет считать истинной. Весь вопрос в доказательствах, которые он может предоставить, и чтобы эти доказательства были проверяемые на чужом опыте. А то мало ли что ему показалось, это ничего не значит.
    Вера у нас одна - христианская.
    В этом у Вас у "оле-оле-оле" и проблема, что Вы ставите акцент на конфессию(по крайней мере в первую очередь), а не на Христа.
    "Post tenebras, Lux"



  7. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,899
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Вера у нас одна - христианская.
    В этом у Вас у "оле-оле-оле" и проблема, что Вы ставите акцент на конфессию(по крайней мере в первую очередь), а не на Христа.
    Назвать веру можно как угодно. Тем более, если не Церковь определяет критерии истины, а сам человек. Я такой подход считаю ошибочным, но если человек хочет называться христианином - пожалуйста, я лишь могу подсказать ему, какие критерии христианства я считаю идущими от апостолов, а он будет соглашаться с ними или нет.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  8. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,480
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Назвать веру можно как угодно. Тем более, если не Церковь определяет критерии истины, а сам человек. Я такой подход считаю ошибочным, но если человек хочет называться христианином - пожалуйста, я лишь могу подсказать ему, какие критерии христианства я считаю идущими от апостолов, а он будет соглашаться с ними или нет.
    Стесняюсь спросить, а церковь это развеж нЕ люди ?
    Так вот, верующий человек и избирает то учение кое тому видится приемлемым, так сказать.
    И, кто-то таки Истину видит и в православии(как в собрании), и в католицизме(как в собрании), и протестантизме(как в собрании)...... и даже по отдельности(как что ли одиночки) возможно в неких и внеконфессионалах тоже видится Его любовь...
    Пс. А вот фанатизм подпудренный якобы под ревность за некую якобы чистоту веры - не приемлю.
    "Post tenebras, Lux"



  9. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,899
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить, а церковь это развеж нЕ люди?
    "В самом полном смысле понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех православных христиан, живущих и умерших (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми Таинствами.

    Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется Воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами.

    Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие – члены этого Тела. Богочеловеческий организм – это и есть Церковь. Церковь – единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию".

    Церковь
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  10. Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Защищать надо не кому, а от кого... ваш пример о внутреннем, а я говорю о внешнем...
    Конфессии - "внутреннее" для христианства, а не внешнее.


    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    В этом как раз и есть суть учения... находить точки соприкосновения, центр которых есть Иисус Христос.
    Не нужно искать то, что есть, - нужно устранять то, что мешает единству. Защита своей конфессии от других конфессий, неизбежно, льет воду на мельницу раздоров.

    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Не нужно умничать... пока я не вижу в вас вашего рассуждения, а вижу стихи из Библии, которые можно интерпретировать как угодно.
    Павел сказал Коринфянам то, что сказал. Простым и понятным языком, для простых людей, а не для богословов. Поэтому нет нужды интерпретировать его слова как угодно.

    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Говорите своим языком, так будет вас виднее...
    Абсолютно с Апостолом Павлом согласен: у нас у всех, вне зависимости от конфессий: один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. А Вы с ним не согласны?

  11. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,480
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    "В самом полном смысле понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех православных христиан, живущих и умерших (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми Таинствами.
    Вооот.
    Акцент ставите именно на конфессию.... да и у Вас иначе никак, ибо мозг закипит...
    А католики скажут примерно также, а протестанты примерно так же, а ....... всех конечно же не обобщаю(и слава Богу.)
    "Post tenebras, Lux"



  12. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,899
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Акцент ставите именно на конфессию.... да и у Вас иначе никак, ибо мозг закипит...
    Ну, почему же, раньше я придерживался похожего ответа на этот вопрос. Мозг не кипел, но ничего вразумительного на вопрос о Церкви я сказать не мог. А фантазировать в таких важных вещах не душеполезно.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  13. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,480
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Ну, почему же, раньше я придерживался похожего ответа на этот вопрос. Мозг не кипел, но ничего вразумительного на вопрос о Церкви я сказать не мог. А фантазировать в таких важных вещах не душеполезно.
    А Вы посмотрите что говорит на такое понятие как - ЦЕРКОВЬ, - не только православие, а и католицизм, иль протестантизм, иль евангельские христиане..... и смотрите без каких-либо своих фантазий.
    Так вот, лично я, здравую мысль вижу в любой из христианских конфессий на такой термин как ЦЕРКОВЬ.
    ПС. Видите, это ни я ответа не имею, а Ваш мозг(который "оле-оле-оле") не приемлет разномыслия(скорее всего по многим христианским вопросам.)
    "Post tenebras, Lux"



  14. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,899
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Так вот, лично я, здравую мысль вижу в любой из христианских конфессий на такой термин как ЦЕРКОВЬ.
    Здравые мысли есть везде. И люди хорошие есть везде. Но мы не об этом сейчас говорим, а о точности формулировок. Которые крайне важны для любого христианина.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  15. Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Скажите, а может знаете какую-нить евангельскую церковь, кои имеют преемство(так как понимают преемство например те же протестанты - Лютеране... ) ?
    Например, Кальвин, тоже протестант, хоть и имеет в чем-то некий иной взгляд нежели Лютеране иль Англиканская церковь.
    Так вся соль в том, что лютеране имеющие епископское преемство не понимают его как-то, а именно что получили от последнего католического шведского епископа - епископа Вестеросского Петера Магни. Здесь речь не о понимании лютеранами, а в том что они получили эту епископскую преемственность. Тогда как кальвинсты ничего такого не получали и недаром у кальвинистов пресвитерианская церковь, а не епископальная. И на счет лютеран имеющих епископское преемство, то речь только о скандинавских, хотя возможно что и представители скандинавской традиции, позже восстановили епископство в среде немецких лютеран. А по поводу англикан, так лютеране и имеют с ними интеркоммунион.

    - - - Добавлено - - -

    Из википедии:


    лютеранские церкви скандинавской традиции сохранили апостольское преемство и придают ему принципиальное значение. Впоследствии от них оно было восстановлено в ряде других лютеранских союзов и юрисдикций[29].

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •