Благодарности Благодарности:  0
Страница 3 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 124

Тема: Вопрос без ответа

  1. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,199
    Записей в дневнике
    1
    Плюк

    Первый раз "слышу" такой прямой и честный ответ христианина,что Бог отдал жизнь своего Сына на Голгофе Богу.Спасибо!
    На здоровье.

    Тогда за какие именно грехи умер Иисус...?
    Совершенные Христианами после Голгофы и раскаянные перед Богом.
    Вам не кажется наш разговор бессмысленным? Я не хочу опуститься до уровня неверия, а Вы не может подняться до уровня веры. Сможем ли мы понять друг друга?
    Спаси и вразуми, Господи

  2. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,314
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Надежда2019 Посмотреть сообщение
    Для чего эта жертва, кого «спас» Иисус своей смертной мукой и воскресением, если он, как мы все видим, никого не спас (если понимать под «никем» человечество в целом)?
    Жертвоприношение - это отдача чего-то важного во имя более важного.
    Иисус прошел через смерть тела (пожертвовал жизнью тела), чтобы в воскресении показать бессмертие духа.
    Человек имеет в себе две формы жизни:
    Жизнь тела (организм, душа)
    Жизнь сознания (духа)
    Христос показал разделение души и духа. Фактически, примером Своей телесной смерти, подтвердил бессмертие духа.
    Это и есть путь спасения, то чему Он учил и для чего был послан Отцом в наш мир.

  3. Если Иисуса распяли, то почему тогда люди продолжают мучиться и умирать? Какие изменения произошли после распятия?
    Последний раз редактировалось blabla; 25.03.2019 в 01:53.

  4. Спасибо. Есть над чем подумать.

  5. ... Вы догадались. Я в самом деле ищу собеседника (по таким вопросам). Пока не встретила. Все ответы, которые я здесь читаю, они все такие "инсайдерские". А ведь мой вопрос задан в рубрике "Вопросы со стороны". Я же не внутри, я снаружи. Стою перед дверями храма, любуюсь архитектурой, слушаю доносящееся пение. Внутрь зайти даже не пытаюсь. То есть пытаюсь, но не получается. А те, которые внутри, говорят там между собой, о своем. И где же тот, кто знает, что там, снаружи, кто-то стоит?

  6. Уважаемый Плюк, Вы здесь спрашиваете о том же, о чем и я. И почему-то мы не понимаем ответов.
    Вчера я читала про Фому Аквинского, он объясняет, почему я (и мне подобные вопрошатели остаются без ответа: "человеку необходимо для своего спасения знать нечто такое, что ускользает от его разума, через божественное откровение".

  7. Цитата Сообщение от Надежда2019 Посмотреть сообщение
    Для чего эта жертва, кого «спас» Иисус своей смертной мукой и воскресением, если он, как мы все видим, никого не спас (если понимать под «никем» человечество в целом)?
    в вопросе как бы и вопрос "кого «спас»?",
    но при этом и возражение "никого не спас"....
    как то по трольному задан вопрос....
    *суббота для человека*

    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    (Еккл.12:13)

    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    (Откр.22:14)

    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
    (Откр.14:12)

  8. Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Христос показал разделение души и духа. Фактически, примером Своей телесной смерти, подтвердил бессмертие духа.
    Это и есть путь спасения, то чему Он учил и для чего был послан Отцом в наш мир.
    Спасибо, вот это я понимаю, наконец. Он действительно ПОКАЗАЛ тем, кто способен увидеть, что кроме смертного тела существует бессмертие духа.
    Может быть все формулировки про "спас" (кого - стадо кровожадных скотов, кричавших "Распни!"), "искупил" (грехи вот этих самых скотов?) - неточности перевода?
    Я до сих пор не понимаю про "спас" и "искупил", а вот "показал" - это в точку.
    А почему я не понимаю - я уже здесь писала в ответе человеку под ником "Плюк" - это Фома Аквинский объяснил, он же умный был дядька и понимал, в чем дело: "человеку необходимо для своего спасения знать нечто такое, что ускользает от его разума, через божественное откровение".
    То есть без Откровения никак. Где бы его взять, это откровение. "Много званных, а мало избранных" (Мф. 20:16; 22:14). А меня на этот "корпоративчик" не приглашали.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Котян Посмотреть сообщение
    в вопросе как бы и вопрос "кого «спас»?",
    но при этом и возражение "никого не спас"....
    как то по трольному задан вопрос....
    Это не "трольный" вопрос, а риторический.

  9. Завсегдатай
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    915
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Плюк

    Могу объяснить только мое понимание. Самое дорогое что есть у человека - жизнь. Но грех лишает человека этой ценности. Бог любит людей (хоть и не всех) и ради спасения наших душ от греха и смерти отдал жизнь Своего Сына на Голгофе. После этого у Христиан старающихся исполнить заповеди Христа и кающихся в совершенных грехах появился шанс спастись по милости Бога.
    Отдал жизнь своего сына.
    Кому отдал?
    В 100-й раз пытаюсь понять!!!

    Также, Иисус не ушел в никуда, он прибывает в раю. Верно?
    Тогда в чем жертва?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Жертвоприношение - это отдача чего-то важного во имя более важного.
    Иисус прошел через смерть тела (пожертвовал жизнью тела), чтобы в воскресении показать бессмертие духа.
    Человек имеет в себе две формы жизни:
    Жизнь тела (организм, душа)
    Жизнь сознания (духа)
    Христос показал разделение души и духа. Фактически, примером Своей телесной смерти, подтвердил бессмертие духа.
    Это и есть путь спасения, то чему Он учил и для чего был послан Отцом в наш мир.
    А до Иисуса люди не знали, что душа может быть бессмертна?
    Получается Иисус показал это людям?
    Верно?

  10. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,199
    Записей в дневнике
    1
    esox

    Отдал жизнь своего сына. Кому отдал?
    Странный вопрос. Кому отдает жизнь солдат на фронте, мать спасающая ребенка зашедшего на железнодорожные пути, путник спасающий тонущего в проруби? Так вот, все это повторение Голгофы.

    Также, Иисус не ушел в никуда, он прибывает в раю. Верно? Тогда в чем жертва?
    Вы когда-нибудь умирали?
    Вы уверены, что смерть это уход в никуда?
    Вы уверены, что Иисус пребывает в раю?
    Спаси и вразуми, Господи

  11. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,314
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от esox Посмотреть сообщение
    Сообщение от VARY

    Жертвоприношение - это отдача чего-то важного во имя более важного.
    Иисус прошел через смерть тела (пожертвовал жизнью тела), чтобы в воскресении показать бессмертие духа.
    Человек имеет в себе две формы жизни:
    Жизнь тела (организм, душа)
    Жизнь сознания (духа)
    Христос показал разделение души и духа. Фактически, примером Своей телесной смерти, подтвердил бессмертие духа.
    Это и есть путь спасения, то чему Он учил и для чего был послан Отцом в наш мир.


    А до Иисуса люди не знали, что душа может быть бессмертна?
    Получается Иисус показал это людям?
    Верно?
    Не душа, а дух.
    Знали, не знали, не в этом суть. Иисус разъяснил и показал на Себе.

  12. Завсегдатай
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    915
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    esox

    Странный вопрос. Кому отдает жизнь солдат на фронте, мать спасающая ребенка зашедшего на железнодорожные пути, путник спасающий тонущего в проруби? Так вот, все это повторение Голгофы.

    Вы когда-нибудь умирали?
    Вы уверены, что смерть это уход в никуда?
    Вы уверены, что Иисус пребывает в раю?
    Лука, я не умирал.
    Я не знаю, что происходит с человеком, душой после смерти.
    Хотелось бы, чтоб на этом жизнь не заканчивалась.

    Иисус знал, и об этом говорил, еще при жизни, что со смертью он в никуда не уходит.
    А где по вашему пребывает Иисус, как не в раю?

    Что касаемо солдата на фронте. Если про советского солдата, то в большинстве случаев советский солдат отдавал жизнь не за рай.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Не душа, а дух.
    Знали, не знали, не в этом суть. Иисус разъяснил и показал на Себе.
    Вот как раз в этом и суть.
    У Бога не получилось донести до людей, что после смерти есть другая жизнь?
    Именно для этого нужен был Иисус?

  13. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,314
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от esox Посмотреть сообщение
    Сообщение от VARY

    Не душа, а дух.
    Знали, не знали, не в этом суть. Иисус разъяснил и показал на Себе.


    Вот как раз в этом и суть.
    У Бога не получилось донести до людей, что после смерти есть другая жизнь?
    Именно для этого нужен был Иисус?
    Это у вас не получилось понять.
    Ни где не говорилось о знании, везде говорилось о вере.
    Что такое "донести до людей" ?

  14. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,199
    Записей в дневнике
    1
    esox

    А где по вашему пребывает Иисус, как не в раю?
    В Царствии Небесном не имеющем координат в пространстве и времени.

    Если про советского солдата, то в большинстве случаев советский солдат отдавал жизнь не за рай.
    Но ведь Вы спрашиваете не за что, а кому?
    Спаси и вразуми, Господи

  15. Завсегдатай
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    915
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение

    Могу объяснить только мое понимание. Самое дорогое что есть у человека - жизнь. Но грех лишает человека этой ценности.
    Допустим. Пускай грех убивает человека.
    Хотя Бог сам ограничил его жизнь 120 годами.

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Бог любит людей (хоть и не всех) и ради спасения наших душ от греха и смерти отдал жизнь Своего Сына на Голгофе. После этого у Христиан старающихся исполнить заповеди Христа и кающихся в совершенных грехах появился шанс спастись по милости Бога.
    Почему для спасения кающихся христиан нужна смерть Иисуса?

    Если по простому, то почему для блага других должен кто-то умирать?
    Почему нужно было убить Иисуса, если в силах Бога дать людям его учение. Что произошло бы если Иисус прожил 120 лет неся Божье слово в массы?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •