Страница 4 из 24 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 347

Тема: Русь, Россия и российская государственность .

  1. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,337
    Записей в дневнике
    41
    ps
    Цитата Сообщение от Кн. Мышкин Посмотреть сообщение
    (сравните Рим с Москвой, не говоря о других...)
    я тут ТОРЖЕСТВО ПРАВОСЛАВИЯ про Краснодар говорил - он лучше и краше , чем Первопрестольная.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    бендера несло.....
    Остапа ?

    там нет турецко-подданого , там история про Тахтомыша и Вашу жалобу на вечные трудности простого народа. .
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  2. Ветеран Аватар для Кн. Мышкин
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,394
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    т
    н-даааа критика, однако.

    но местами никонструктивная, сэр....вернёмся к разбору чуток позжее тут нам про границу Русь /Россия и начало русской государственности нужно начать.
    Эта критика не из газет взята, и не из пальца, а из нашей жизни... да и не критика это. Так, стон, боль...

    А откуда чья государственность взялась - есть ли разница? У русских с восточными украинцами - из Киева. У западных украинцев - с Варшавы, У белоруссов - с Литвы началась. Вам это интересно? Мне так не особо...

  3. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,337
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Кн. Мышкин Посмотреть сообщение
    .... Вам это интересно? Мне так не особо...
    Клантао предложил тезис, мне он показался кривым, спорным ,любопытным и историческим .


    разбираюсь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Незаметно, мэм.
    мэм?
    тогда неудивительно что с Вашей такой наблюдательностью Вам - Незаметно.

    Да.

    Нет.
    а я уверен, что нынешний термин граждане есть синоним термина - подданые.

    будем спорить?-

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщениеили Русь?
    Мы уже много раз смотрели на карте, где Русь, а где Москва.
    не сдвигайте тему, сэр,
    Ваш тезис
    :
    Сообщение от КлантаоТак веедь "российская федерация" - это переименованная РСФСР.
    не верен, я считаю, что российская федерация это переименованая Русь.


    и Вы можете это легко проверить определив исконное значение термина русь -вначале , а потом в исторической ретроспективе добраться до 1917 года и своего РСФСР.
    рискните.
    Не надо использовать христианский форум для пропаганды своего нацистского бреда.
    это у Вас зеркализация, сэр.

    у меня никакого нацизма ( превозношения национальности) и близко нет.

    только история.

    впрочем жду Ваше опреление нацизма и обоснование Вашего этого тезиса.
    Не надо использовать христианский форум для пропаганды своего нацистского бреда
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  4. Ветеран Аватар для Кн. Мышкин
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,394
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    ps я тут ТОРЖЕСТВО ПРАВОСЛАВИЯ про Краснодар говорил - он лучше и краше , чем Первопрестольная.
    С высоты птичьего полёта все города прекрасны. И Москва ещё поспорит... Я не об этом. Вы въезжали когда-нибудь в Краснодар (хотя бы) со стороны Москвы проездом на Кавказ? Или в Москву с любой стороны (кроме Рублёвки)? Особенно если перед этим проезжали насквозь Бари, Неаполь, Рим, ... и даже Минск или Киев (хоть эти к нам по пригородам гораздо ближе). Так вот (доложу я Вам), если кратко сформулировать, чем же отличаются пригороды русских городов от пригородов скажем итальянских, то можно сказать, что там почему-то надо очень постараться поискать картинку, которая не радовала бы глаз, на протяжении всего пути причём. А у нас наоборот: красивые места можно найти, но их надо очень поискать, а чтобы в кадр не попало какое-нибудь непотребство, так почти невозможно... Я не говорю о немногих маленьких российских городках, где по случайности оказался вменяемый градоначальник, да ещё и культурный, да ещё и образованный, да ещё и честный...

  5. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,337
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Незаметно, мэм.
    мэм?
    тогда неудивительно что с Вашей такой наблюдательностью Вам - Незаметно.

    Да.

    Нет.
    а я уверен, что нынешний термин граждане есть синоним термина - подданые.

    будем спорить?-
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  6. Свинья некошерная Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    18,822
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    а я уверен, что нынешний термин граждане есть синоним термина - подданые.

    будем спорить?-
    Нет.
    С такими утверждениями не спорят - за них ставят двойки.
    Причём не только по истории или политологии, но и за знание Евангелий и Деяний апостолов, где разница между теми и другими изложена доходчиво даже для "русских".
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  7. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,337
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Кн. Мышкин Посмотреть сообщение
    С высоты птичьего полёта все города прекрасны. И Москва ещё поспорит... Я не об этом. Вы въезжали когда-нибудь в Краснодар (хотя бы) со стороны Москвы проездом на Кавказ? Или в Москву с любой стороны (кроме Рублёвки)? Особенно если перед этим проезжали насквозь Бари, Неаполь, Рим, ... и даже Минск или Киев (хоть эти к нам по пригородам гораздо ближе). Так вот (доложу я Вам), если кратко сформулировать, чем же отличаются пригороды русских городов от пригородов скажем итальянских, то можно сказать, что там почему-то надо очень постараться поискать картинку, которая не радовала бы глаз, на протяжении всего пути причём. А у нас наоборот: красивые места можно найти, но их надо очень поискать, а чтобы в кадр не попало какое-нибудь непотребство, так почти невозможно... Я не говорю о немногих маленьких российских городках, где по случайности оказался вменяемый градоначальник, да ещё и культурный, да ещё и образованный, да ещё и честный...
    и если на эти городки не падали бомбы ВМВ.

    я не ищу непотребства , хотя бы уже потому, что их можно найти практически везде
    и в Краснодаре
    и в Екатеринодаре
    и в Париже
    и в Майями -например тут и рядом

    . если хотите- погуляйте вместе с Назаром по США -он много чего Вам покажет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Нет.
    С такими утверждениями не спорят - за них ставят двойки.
    строго Вы к себе , сэр.
    Причём не только по истории или политологии, но и за знание Евангелий и Деяний апостолов, где разница между теми и другими изложена доходчиво даже для "русских".
    Вы слишком быстро и напористо сдвигате тему в сторону от России , сэр - не рано ли?

    - - - Добавлено - - -

    дабы быть конкретным и избежать пустословия уточняю
    :
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    ...а я уверен, что нынешний термин граждане есть синоним термина - подданые.-
    нынешний термин граждане в Российской Федераци есть синоним исторического термина русский подданый.

    будем спорить?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    ...Какое отношение бывшая РСФСР имеет к 988 году?
    мой ответ , прост : страна Россия , что была собрана русью обр .988 г и последующих , самодурно была разделена большевиками - узурпаторами и на РСФСР тоже.

    Ваш ответ, плз.

    что такое суть русь знаете , Клантао?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    ...
    Вы всего полгода в расколе, отрекшись от православия, принятого из Константинополя - а уже путаете христианство с коммунизмом..
    Что же дальше будет?
    будет тема и не будет офтопа -рискните деражаться в русле.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    ...Поэтому все здравые люди считают Виталича фашистом, приписывающим своему тридцатилетнему "государству" чужую историю - как делали аутентичные фашисты, которым подражает "россия".
    ))
    та хоть канибалом считайте .

    опредление сдюжите дать : чего это виталич - фашист?

    обоснуйте чем нибудь вменямым , г-н филолог
    :
    Меня как филолога-русиста не интересует задорновщина.
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    а виталич уже декоммунизировался и , поэтому , началом российской государственности считает создание руси.

    Вы знаете такое слово?
    плз, что оно обозначало искони?
    Меня как филолога-русиста не интересует задорновщина.
    ))
    и это прекрасно: Вам и карты в руки - давайте исторически достоверное и филологически безупречное определение русского термина русь.

    и , плз, рискните не флудить.
    В исконном значении "государства" в бывшей России нет с февраля 1917 года с низложением "государя".
    это вторично,
    В терминологическом смысле Российское государство (англ. state, укр. держава) просуществовало после этого ещё почти год.
    а это прекрасно - Вы сами наметили себе рубеж милой Вам декоммунизации .


    готовы декоммунизироваться ?
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  8. Свинья некошерная Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    18,822
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    мой ответ , прост
    Бред всегда прост.
    Особенно нацистский.
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  9. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    40,429
    https://www.obozrevatel.com/russia/a...a-v-rossii.htm

    Отличная статья. Автор очень точно описывает "загадочность русской души" современного типа. Прочитал на одном дыхании.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  10. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Кн. Мышкин Посмотреть сообщение
    Уж скорее тогда "процарский"... Это же не СССР начинал собирать разные народы под одну крышу. Он просто опошлил этот процесс. Да и цари многие "постарались". Идея была богатая: собрать в единую страну разные народы, не притесняя их культур, языков, государственности... Путь, кстати, альтернативный германскому: там тоже было много народов, а в результате образовался один (ну почти, если сравнивать с российским опытом). И отказаться от него придется по другой причине... по причине бездарности и великорусского шовинизма...
    Внешне вроде бы все правильно, но внутренне такая позиция требует коррекции. Все дело в идее под эгидой которой все это собиралось. Русская государственность ощущала себя 3 Римом в том смысле, что на территории данной ей Богом старалась установить такие отношения которые бы способствовали спасению в Царствие Божие наибольшее количество людей. Инородцы должны были со стороны наблюдая воплощение этой идеи на примере русского (державообразующего) народа самостоятельно (собственным хотением) прийти к тому что что и он. Естественно существовал и соблазн со стороны "страны святых чудес" (т.е Запада) который любой промах тогдашней власти трактовал как неумение и неспособность ее что-то организовать в этом направлении. И естественно выдвигал альтернативу собственного примера который служил соблазном в первую очередь народам живущим географически близко к этому самому Западу. Пример, все та же Украина и др. наши западные земли... А великорусский шовинизм имеет в глазах русских ту же самую ценность что и шовинизм еврейский, американский, англо-саксонский, германский и т д. Если им можно любить свою нацию, дух и культуру, то почему нам в этом отказано?

  11. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,337
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Бред всегда прост.
    Особенно нацистский.
    неужто слив, пан филолог-русист ?
    в самом начале темы?


    и ни одной попытки определения сущности , которая доминирует в теме , а именно слова - русь?
    Последний раз редактировалось Виталич; 22.03.2019 в 05:49.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  12. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,337
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    ... А великорусский шовинизм имеет в глазах русских ту же самую ценность что и шовинизм еврейский, американский, англо-саксонский, германский и т д. Если им можно любить свою нацию, дух и культуру, то почему нам в этом отказано?
    а можно ли заменить в Вашем тезисе слово шовинизм на патриотизм ?

    мне кажется это будет логичнее , ведь шовинизм - в широком понимании - это обожение своего государя , если я не ошибаюсь ...

    или что-то уже радикально изменилось в русском значении этого слова стараниями Ленина и его экс-временных подельников всех краин ?

    помнится, именно этот рев. отморозок тулил великорусский шовинизм к месту и не к месту , но всегда , как неимеверное ругательство против любимого им и им же , с жаром, рекламируемого пролетарского интернационализму.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  13. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,337
    Записей в дневнике
    41
    между делом, я решил уточнить свои тезисы
    Сообщение от Яна 2013
    Русские цари - это более кто? Русские или немцы?...
    русский имеет как бы три уровня определения.
    1) русский тот, кто считает себя русским- оно либеральное и важнейшее в наше время.
    2) русский -искони - тот, кто платил дань русскому кесарю. - князю, царю, императору , а значит был его данником и подданым : русским подданым .
    это юридическое и формальное , но этимологически важное определение .

    ))
    сейчас должность кесаря в государстве в моей стране называется президент,естественно - есть в моей стране граждане, , а значит и подданые - русские подданные - никуда не исчезли .

    )).



    но

    есть ещё и 3-е -совершенно объективное- определение русского: тот, кто думает по-русски. ( и не просто по-русски , но для русских - это между делом я уточняю для себя)))


    т.о. русские цари это цари русских людей, мэм, не вдаваясь в национализм и тем более нацизм.
    Последний раз редактировалось Виталич; 22.03.2019 в 07:04. Причина: орфография с филологией
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  14. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    22,337
    Записей в дневнике
    41
    «Дух, душа человека – вот где надо искать принадлежности его к тому или иному народу. Чем можно определить принадлежность духа? Конечно, проявлением духа – мыслью… Кто на каком языке думает, тот к тому народу и принадлежит. Я думаю по-русски»

    датчанин,
    казак луганский,
    В.И. Даль .

    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  15. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    https://www.obozrevatel.com/russia/a...a-v-rossii.htm
    Отличная статья. Автор очень точно описывает "загадочность русской души" современного типа. Прочитал на одном дыхании.
    Певчий;6069830 написал: "В результате победы Майдана и ответной агрессии Кремля, ..."

    Ничего, ... зато сейчас у вас появилась возможность лично отомстить "клятым":

    -mobilixation-jpg

    У вас, ведь, всеобщая мобилизация от 17 до 60?
    Так что вы точно попадаете.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •