Страница 1 из 9 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 135

Тема: Мартин Лютер. Против разбойных и кровожадных шаек крестьян. 1525 г.

  1. #1 (6075932)
    Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    9,735

    Мартин Лютер. Против разбойных и кровожадных шаек крестьян. 1525 г.



    Эти крестьяне навлекают на себя три рода ужасных грехов перед Богом и людьми, из-за которых многократно заслужили смерть телесную и духовную (...).

    Во-вторых, за одно то, что они поднимают мятеж, преступно грабят и расхищают монастыри и замки, которые им не принадлежат, они дважды повинны смерти телесной и духовной, как и явные разбойники и убийцы с большой дороги. И мятежный человек, уличенный в этом, уже отмечен Богом и императором, так что тот, кто первым сможет и захочет задушить его, сделает это правильно и на благо. Ибо по отношению к явному мятежнику любой человек является одновременно и высшим судьей и палачом, подобно тому, как при пожаре, кто первым может тушить, тот и лучший. Ибо мятеж не простое убийство, но подобен большому пожару, который воспламеняет страну и опустошает ее, столь наполняет ее убийствами, кровопролитием, порождает вдов и сирот, что разрушает все, как величайшее несчастье. Поэтому каждый, кто может, должен их убивать, душить и колоть, тайно или явно, и помнить, что нет ничего более ядовитого, вредного, дьявольского, чем мятежник. Его надо уничтожать, как бешеную собаку: если ты его не убьешь, то он убьет тебя и вместе с тобой целую страну.

    В-третьих, они десять раз заслуживают смерть телесную и духовную за то, что такие ужасные и отвратительные грехи прикрывают Евангелием, называет себя братьями во Христе, приносят клятвы и божатся, и принуждают людей идти с ними в совершении подобных ужасов, и заставляют их стать беспримерными богохульниками и поносителями Его святого имени, почитать дьявола и служить ему под видом Евангелия (...).

    Поскольку крестьяне навлекают на себя гнев Божий и человеческий и многократно уже заслужили смерть телесную и духовную и, не дожидаясь правильного решения, продолжают бушевать, я обязан здесь наставить светские власти в том, как они в таком случае должны действовать с чистой совестью (...).

    Поэтому, дорогие господа, освобождайте, спасайте, помогайте им немедленно. Смилостивитесь над бедными людьми. Колите же, бейте, душите кто может.

    http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...in/text1.phtml
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  2. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    9,806
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение

    Поэтому, дорогие господа, освобождайте, спасайте, помогайте им немедленно. Смилостивитесь над бедными людьми. Колите же, бейте, душите кто может.
    Напоминает слова Шарикова - кошек душили душили.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  3. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    9,735
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Напоминает слова Шарикова - кошек душили душили.
    Проф. Осипов считает, что атеизм (мировоззрение Шарикова) есть закономерное развитие пути, на который стало западное христианство, в том числе протестантизм. Карл Маркс и Фридрих Энгельс тоже были немцами, как и Лютер.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  4. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    9,806
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Проф. Осипов считает, что атеизм (мировоззрение Шарикова) есть закономерное развитие пути, на который стало западное христианство, в том числе протестантизм. Карл Маркс и Фридрих Энгельс тоже были немцами, как и Лютер.
    Восточное христианство не лучше. Первое атеистическое государство то было русским а не немецким. И русские, вчерашние православные очень охотно рушили храмы.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  5. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    9,735
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Первое атеистическое государство то было русским а не немецким. И русские, вчерашние православные очень охотно рушили храмы.
    Совершенно верно, ибо чем выше христианские идеалы, тем ниже и страшнее падение по попущению Божьему. Русские как богоизбранный народ, переживал падения подобно израильскому народу, который ранее был богоизбранным, его взлеты и падения мы можем найти на страницах книг Ветхого Завета.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  6. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    9,806
    Записей в дневнике
    13
    Совершенно верно, ибо чем выше христианские идеалы, тем ниже и страшнее падение по попущению Божьему.
    Ну так западное христианство то не докатилось до атеизма на гос. уровне. А православие докатилось. Так что проф. Осипов не прав. Он часто такие предвзятые суждения допускает. Это то что мне в нем не нравится. Получается по пословице - всяк кулик хвалит свое болото.

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Русские как богоизбранный народ, переживал падения подобно израильскому народу, который ранее был богоизбранным, его взлеты и падения мы можем найти на страницах книг Ветхого Завета.
    А с чего это русский народ стал богоизбранным? Богоизбранный по Библии один народ - евреи. Все остальные народы выполняют каждый свою роль в истории.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  7. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,286
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Проф. Осипов считает, что атеизм (мировоззрение Шарикова) есть закономерное развитие пути, на который стало западное христианство, в том числе протестантизм. Карл Маркс и Фридрих Энгельс тоже были немцами, как и Лютер.
    На этом пути все христианские конфессии, во всех странах... и, если вы думаете что только православие крепко стоит на ногах, то ошибаетесь.
    Это мировая тенденция подмена понятий, где-то больше, где-то меньше... итог один - скоро приход Иисуса... осталось немного времени.
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  8. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    9,806
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    На этом пути все христианские конфессии, во всех странах... и, если вы думаете что только православие крепко стоит на ногах, то ошибаетесь.
    Меня это всегда удивляло в православных. Они искренне верят что у них что то лучше чем у других.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  9. Ветеран Аватар для Валера life
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    5,740
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Русские как богоизбранный народ, переживал падения
    Мы видим. Правда это не падение, а что-то среднее между фашизмом и идиотизмом.
    Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
    Но ныне, не зависимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа.

  10. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    9,806
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
    Мы видим. Правда это не падение, а что-то среднее между фашизмом и идиотизмом.
    В смысле? вы о чем? Русофобией что ли страдаете?
    Не одна крайность так другая. Один верит в богоизбранность русского народа. Другой чушь несет о фашизме.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  11. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    9,735
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    На этом пути все христианские конфессии, во всех странах... и, если вы думаете что только православие крепко стоит на ногах, то ошибаетесь.
    Я не говорю, что крепко. Я лишь утверждаю, что в Православии есть великие подвижники, к духовному опыту которых можно стремиться, и даже достигать его хоть в какой-то степени.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  12. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    9,735
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    А с чего это русский народ стал богоизбранным? Богоизбранный по Библии один народ - евреи. Все остальные народы выполняют каждый свою роль в истории.
    Богоизбранный народ - это тот народ, который в своих духовных вершинах и стремлениях исполняет волю Божью. Если Китай будет православным (а мы нет) - он вполне может стать Четвертым Римом.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  13. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    9,806
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Богоизбранный народ - это тот народ, который в своих духовных вершинах и стремлениях исполняет волю Божью. Если Китай будет православным (а мы нет) - он вполне может стать Четвертым Римом.
    Во первых это определение богоизбранности - ваше личное определение. Во вторых русский народ в своем подавляющем большинстве люди мирские мало интересующиеся религией в принципе. Так что что уж тут выдумывать то. Надо реально оценивать ситуацию.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  14. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    9,735
    Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
    Мы видим. Правда это не падение, а что-то среднее между фашизмом и идиотизмом.
    В Ветхом Завете описаны не менее, а порой более ужасные вещи, происходившие с израильским народом.

    Всем участвующих в теме предлагаю вернуться к теме, которая обозначена в первом сообщении.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  15. Ветеран Аватар для Валера life
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    5,740
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Всем участвующих в теме предлагаю вернуться к теме, которая обозначена в первом сообщении.
    Так вы не провоцируйте, и не будет отхождения.
    Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
    Но ныне, не зависимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •