Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 46 по 56 из 56

Тема: Истоки современных пасхальных традиций

  1. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … обычай красить яйца пошел от Марии из Магдалы (Магдалины), которая по Вознесении Господнем рванула в Рим, добилась там аудиенции у анператора Тиберия, во время которой начала свою проповедь словами "Христос воскрес!"и подарила ему красное яйцо …

    … Тиберий (Т): - Что должен символизировать сей подарок?..

    … Мария Магдалина (ММ): - Это символ жизни. Как из-под мертвой скорлупы рождается жизнь, так и из гроба, символа тления и смерти, восстал Жизнодавец Иисус, а НЕкогда и все мертвые
    восстанут

    … Т: - Почему красное оно?..

    … ММ: - Цвет сей - символ радости и торжества и символ крови. Все мы искуплены от суетной жизни Кровью Спасителя, пролитой на Кресте!..

    … последние слова приводит апостол Петр в своем первом послании 1Пет. 1:18 ...
    Спасибо за ответ. Я когда-то слышала эту легенду, в ней говорилось, что Мария с корзинкой с яйцами была в Иерусалиме во время распятия Христа, и когда стояла под распятием, кровь Иисуса закапала яйца.... Но, Библия не поддерживает эту версию. Она похожа на попытку, которой стараются замаскировать языческий обычай под христианский.

  2. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,580
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Фактически Иисус воскрес не на праздник Песах, а на праздник Первых плодов, отмечавшийся на неделе Опресноков. Поэтому христиане и путают.
    Это евреи и Иудействующие псевдохристиане путают Христианскую Пасху со своим Песахом
    Спаси и вразуми, Господи

  3. Дурак розетку ищет Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    18,979
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Константину принадлежит инициатива переноса празднования с 14 Нисана на что-то другое. Юстиниану- запрет есть опресноки на Пасху.
    Вы в самом деле не в курсе споров о дате празднования христианской Пасхи в начале II века?
    Фактически Иисус воскрес не на праздник Песах, а на праздник Первых плодов, отмечавшийся на неделе Опресноков.
    О, наконец-то до Вас это дошло. )))
    Песаху в христианстве соответствует Великая пятница, когда был заклан Агнец Божий - и это не "праздник", а день полного поста.
    В святоотеческой традиции она могла называться πάσχα от греческого πάσχω - 'страдаю' и по созвучию с названием ветхозаветного праздника.
    А сорок дней от праздника Светлого Христова Воскресения до Вознесения (на западе - пятьдесят, до Пятидесятницы) называются Пасхой совсем по другой причине: не потому, что их начало совпадает с концом иудейской пасхальной седмицы (что иногда действительно случается, даже по восточной пасхалии), а потому что Воскресение Христа и умерших в Нём - тот самый образ вещей, на который указывает избавление еврейских первенцев от ангела-губителя и воспоминание о нём в поколениях как жалкая тень-прообраз.

    Поэтому христиане и путают.
    Нет, ну какая наглость - у Вас в голове полная путаница, а Вы приписываете её христианам )))))
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  4. Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе. (Кол.2:16-17)
    Поэтому все, кто носятся тут с праздниками, как шлимазл с писаной Торой - не во Христе, а во младенчестве.
    Тех, кто во Христе, эти вопросы не волнуют.
    Насчет праздников, то да, они никакого значения в духовном не имеют. Так кажется, что одинаково заблуждаются как сторонники (праздников), так и их противники.... Парадокс, но правильнее, как ты пишешь, не обращать на них внимания.
    На Бога нам взирать, а не на земное. Пребывающий во Христе имеет жизнь.

  5. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Кто знает, когда и в следствии чего в пасхальные обычаи попали яйца и кролики? В Библии я не нашла упоминания ни о кроликах ни о яйцах.
    Прежде всего стоит отметить, что Иисус повелел своим последователям вспоминать день его смерти, а не день его воскресения. Апостол Павел назвал это памятное событие «ужином Господа».

    Кроме того, согласно «Британской энциклопедии», многие пасхальные традиции «не имеют никакого отношения» к воскресению Иисуса, «но берут свое начало в народных обычаях». Взять, к примеру, такие популярные пасхальные символы, как яйцо и кролик. В «Энциклопедии религии» объясняется: «Яйцо символизирует новую жизнь, пробивающуюся через смерть, представленную твердой яичной скорлупой» (The Encyclopedia of Religion). В ней также говорится: «Кролик, известный своей необычайной плодовитостью, стал символом наступления весны».

  6. Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Вы в самом деле не в курсе споров о дате празднования христианской Пасхи в начале II века?
    Споры были. Решения не было. На западе праздновали по-своему, на востоке - по традиции от Иоанна, 14 Нисана.
    О, наконец-то до Вас это дошло. )))
    Песаху в христианстве соответствует Великая пятница, когда был заклан Агнец Божий - и это не "праздник", а день полного поста.
    В святоотеческой традиции она могла называться πάσχα от греческого πάσχω - 'страдаю' и по созвучию с названием ветхозаветного праздника.
    А сорок дней от праздника Светлого Христова Воскресения до Вознесения (на западе - пятьдесят, до Пятидесятницы) называются Пасхой совсем по другой причине: не потому, что их начало совпадает с концом иудейской пасхальной седмицы (что иногда действительно случается, даже по восточной пасхалии), а потому что Воскресение Христа и умерших в Нём - тот самый образ вещей, на который указывает избавление еврейских первенцев от ангела-губителя и воспоминание о нём в поколениях как жалкая тень-прообраз.
    Проясните, пожалуйста, в каком значении употреблена "пасха" по-гречески в этом отрывке: Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины. (1Кор.5:7,8)
    Здесь говорится о празднике, и о Пасхе, и о страдании. Здесь не говорится о воскресении, а о страдании.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Это евреи и Иудействующие псевдохристиане путают Христианскую Пасху со своим Песахом
    Просветите меня, пожалуйста, откуда название Пасха, и как оно связано с воскресением?

  7. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,683
    Записей в дневнике
    132
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение

    На Никейском Соборе празднование Песаха не рассматривалось ибо это праздник не Христианский. На этом Соборе было постановлено праздновать Пасху в первый воскресный день после первого весеннего полнолуния
    Весеннее полнолуние имеется ввиду первое полнолуние после весеннего равноденствия. А еврейский Песах всегда празднуется в первое полнолуние, после весеннего равноденствия. Так что получается всегда глава евреи, и от этой главы и отталкиваются Православные. Вот только не пойму насчет католиков, у них получается пасха в воскресение перед первым полнолунием после весеннего равноденствия. Как же это сходится с тем что вы сказали?
    Семь особенностей присущи болвану и семь умному: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый вопрос отвечает сначала, на последний — в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же обладает противоположными качествами.

  8. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,580
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Просветите меня, пожалуйста, откуда название Пасха, и как оно связано с воскресением?
    "Па́сха (греч. πάσχα, лат. Pascha, ивр. ‏פסח‏‎ [Pesaḥ]), Воскресе́ние Христо́во (греч. Ἡ Ανάστασις τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ), Светлое Христово Воскресениедревнейший и самый важный христианский праздник[1][2]. Установлен в честь Воскресения Иисуса Христа[1][2], которое является центром всей библейской истории и основой всего христианского учения[3][прим. 1]. В православии статус Пасхи как главного праздника отражают слова «праздников праздник и торжество из торжеств»[4].
    В настоящее время дата Пасхи в каждый конкретный год исчисляется по лунно-солнечному календарю, что делает Пасху переходящим праздником.
    Еврейское слово Пе́сах обозначает иудейскую Пасху[5]. Оно связано со словом паса́х (ивр. ‏פסח‏‎ — миновал, прошёл мимо), которое напоминает о том, что Всевышний миновал еврейские дома, уничтожая первенцев Египта[6] (иногда само название праздника толкуют как «минул, обошёл»[3])"

    - - - Добавлено - - -

    юри

    Так что получается всегда глава евреи, и от этой главы и отталкиваются Православные.
    От кого отталкиваются Православные, которых в мире ок. 10% от общего количества Христиан, дело Православных. Но Христиане от евреев давно оттолкнулись и Пасха Христианская с еврейским Песахом не имеет ничего общего ни по форме, ни по содержанию.

    Вот только не пойму насчет католиков, у них получается пасха в воскресение перед первым полнолунием после весеннего равноденствия. Как же это сходится с тем что вы сказали?
    И что же я сказал?
    Спаси и вразуми, Господи

  9. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    "Па́сха (греч. πάσχα, лат. Pascha, ивр. ‏פסח‏‎ [Pesaḥ]), Воскресе́ние Христо́во (греч. Ἡ Ανάστασις τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ), Светлое Христово Воскресениедревнейший и самый важный христианский праздник[1][2]. Установлен в честь Воскресения Иисуса Христа
    Спасибо. Значит Пасха таки происходит от Песаха, хоть с ним и не совпадает. Может, укажете ещё и кем и когда этот праздник был установлен? С Песахом - понятно. Божье установление, заповедь. А Пасха?

  10. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,580
    Записей в дневнике
    1
    Diogen

    Спасибо. Значит Пасха таки происходит от Песаха, хоть с ним и не совпадает.
    Спасибо. Значит Пасха таки НЕ происходит от Песаха и не совпадает с ним.

    Я всегда думала, что слово "пасха" еврейского происхождения, да и преемственность ветхозаветной и новозаветной Пасхи очевидна, но недавно услышала другую версию, где говорится о греческом происхождении этого слова.

    "Заклание и вкушение ветхозаветного агнца были прообразами страдания и смерти Господа Иисуса Христа и вкушения Его Тела и Крови в Таинстве Причащения. Даже ветхозаветный запрет ломать кости пасхального агнца апостол Иоанн Богослов рассматривает как пророчество о том, что Иисусу Христу не перебьют голеней, как прочим, кто был распят с Ним (Ин. 19, 33—36).
    Но из такого понимания ветхозаветной Пасхи и пасхального агнца как прообраза Иисуса Христа, а также из того, что у евреев было и другое название Пасхи — праздник опресноков ("хаг-аммацот"), — уже со II в. некоторые отцы и учители Церкви (святой Иустин Философ, святой Ириней Лионский, Тертуллиан) производили христианское название "Пасха" от греческого слова "пасхин" — "страдать".
    С утверждением христианства в Римской империи второй вариант получил широкое распространение, особенно в народной среде. Учитывая то, что это противоречий в трактовке самой сути праздника не вызывало и являлось второстепенным вопросом, святые отцы не возражали и против греческого варианта, как об этом писал, например, в одном из своих Пасхальных посланий святитель Григорий Назианзин."

    Может, укажете ещё и кем и когда этот праздник был установлен?
    При желании найдете в интернете.
    Спаси и вразуми, Господи

  11. Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Корень слова "Песах" это глагол פסח означающий буквально "он прошёл мимо". И указывающий на ангела губителя, как представителя Яхве, который прошёл мимо евреев и выбрал египтян и тех кто не исполнил указанного с агнцем.
    В случае же с христианами наоборот, мы вызванные, званые, избранные для дела, а не оставленные, не тронутыми как евреи в Египте.У Исайи хорошо написано

    Ис.51:1 Послушайте Меня, стремящиеся к правде, ищущие Господа! Взгляните на скалу, из которой вы иссечены, в глубину рва, из которого вы извлечены.

    поэтому на мой взгляд смысл в названии праздника у иудеев и христиан немного разный. Мы же не можем сказать, что Бог прошёл мимо нас?
    Но Он вывел нас и дело не обошлось без жертвы.

    - - - Добавлено - - -

    Хотя можно посмотреть на это со стороны оказанной милости.
    Но сразу вспоминается что это было обещание Бога, обетование данное ранее отцам, а не как с нами язычниками - незаслуженное даяние - милость, добрый дар - благодать..
    Брат Александр, все не очень просто. Да, нельзя, наверное, говорить ,что Пасха - аналог и продолжение иудейского Песаха....
    Много мною же писалось на эту тему на другом форуме ,и все, вот, забылось.
    Иисус и апостолы, кажется, праздновали в ночь перед распятием не Песах. Песах праздновался днем позже, когда Христос умирал на кресте.
    Тогда, это было причастие - хлебопреломление, по сути обычная вечеря (ужин), где хлеб и вино - символы тела Христового. Но вместе с тем, это и есть элементы Песаха, когда ели жертвенного агнца...
    На Бога нам взирать, а не на земное. Пребывающий во Христе имеет жизнь.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •