Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 62

Тема: Матфея 17:20, Марка 9:29.

  1. #1 (6089881)

    Матфея 17:20, Марка 9:29.

    Согласно Матфея 17:20 апостолы не смогли исцелить мальчика из-за своего «неверия» (у них было «слишком мало веры», СоП). Но в Марка 9:29 упоминается необходимость в молитве. какая из этих причин вам кажется более весомой. Как бы вы ответили человеку, который видит противоречие в этой ситуации?

  2. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,999
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Согласно Матфея 17:20 апостолы не смогли исцелить мальчика из-за своего «неверия» (у них было «слишком мало веры», СоП). Но в Марка 9:29 упоминается необходимость в молитве. какая из этих причин вам кажется более весомой. Как бы вы ответили человеку, который видит противоречие в этой ситуации?
    И кстати, сей род вышел иначе:

    27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.

    Хотя, Иисус сказал:

    29 ... сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.



  3. ... лично я ничего противуречивого на горизонте НЕ наблюдаю: исцеляющий должен иметь веру (хотя бы и с горчичное зерно), а исцеляемый должен молиться и поститься (поститься и молиться) ...

  4. Ветеран
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    3,077
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    ... лично я ничего противуречивого на горизонте НЕ наблюдаю: исцеляющий должен иметь веру (хотя бы и с горчичное зерно), а исцеляемый должен молиться и поститься (поститься и молиться) ...
    С одной оговоркой быть готовым предстать перед Творцом.☺

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Согласно Матфея 17:20 апостолы не смогли исцелить мальчика из-за своего «неверия» (у них было «слишком мало веры», СоП). Но в Марка 9:29 упоминается необходимость в молитве. какая из этих причин вам кажется более весомой. Как бы вы ответили человеку, который видит противоречие в этой ситуации?
    Равин это не волшебник и если тебе от Бога заготовлены дела чудные как Говорил Иов то ты очистишься а если нет благослови Бога и умри.☺

  5. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,999
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    ... лично я ничего противуречивого на горизонте НЕ наблюдаю: исцеляющий должен иметь веру (хотя бы и с горчичное зерно), а исцеляемый должен молиться и поститься (поститься и молиться) ...
    Если ученики других могли исцелить, значит имели веру с горчичное зерно? И если Иисус исцелил больного, значит больной молился и постился? Почему тогда ученики не смогли исцелить его?

    Можно конечно отделаться фразой "невозможное человеку возможно Богу", но зачем тогда Иисус сказал что такая болезнь изгоняется только постом и молитвою? Взял, да исцелил без всяких постов и молитв.



  6. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,864
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    И кстати, сей род вышел иначе:

    27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.

    Хотя, Иисус сказал:

    29 ... сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
    Вывод, молимся и постимся лицемерно вот Бог и не исполняет наши молитвенные прошения, нет ни воскресших по нашим молитвам, ни предсмертных исцелённых нашими постами, нет усмирённых разрушающих стихий мира, нет ничего, что указывало бы на то, что Бог с нами и в нас.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    а исцеляемый должен молиться и поститься (поститься и молиться) ...
    не обязательно, одержимые не могут ни молится, ни поститься, за них должны молится и поститься те, кто имеет веру, а веры то получается либо вообще нет, либо она лицемерна, либо настолько мала, что ничего, совершенно ничего не может.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  7. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,999
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Вывод, молимся и постимся лицемерно вот Бог и не исполняет наши молитвенные прошения, нет ни воскресших по нашим молитвам, ни предсмертных исцелённых нашими постами, нет усмирённых разрушающих стихий мира, нет ничего, что указывало бы на то, что Бог с нами и в нас.
    "Воскреснуть", это значит родиться от Духа. Потому что не о воскресении трупов идёт речь, а о нас - мёртвых на данный момент. Труп воскрешать нет смысла, всё-равно кровь и плоть Царства Божьего не наследуют.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    ... нет ничего, что указывало бы на то, что Бог с нами и в нас.
    Как нет? Мы Им живём и движемся и существуем. А если в каком теле нет Его, это тело несут на кладбище. потому что тело без Духа - мертво.



  8. Ветеран
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    3,077
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Если ученики других могли исцелить, значит имели веру с горчичное зерно? И если Иисус исцелил больного, значит больной молился и постился? Почему тогда ученики не смогли исцелить его?

    Можно конечно отделаться фразой "невозможное человеку возможно Богу", но зачем тогда Иисус сказал что такая болезнь изгоняется только постом и молитвою? Взял, да исцелил без всяких постов и молитв.
    Богу возможно всё но без гарантий. Иисус был Равин и действовал согласно закону. Что говорит закон в отношении того кого Равин определил нечистым? Учите мать часть: должен был заточить на семь дней в посте. Так вот почему бесы кричали через бесноватых: - Иисус Иисус что тебе надо?- Пришёл мучить нас?

  9. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,864
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    "Воскреснуть", это значит родиться от Духа.
    Не надо отсебятину выдавать за истину.
    Христос воскрешал умерших по плоти, исцелял плотские немощи и болезни, апостолы тоже, доказывая что Бог в них и с ними. А Вы не можете ничего, я тоже, и мириады таких как мы. Но Вы ещё и лжёте, прикрывая свою бездарность в вере ложью, рассусоливая о каком то ином воскресении, которое ни показать, ни доказать невозможно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение

    Как нет? Мы Им живём и движемся и существуем.
    Если бы Вы Им жили, то ничего невозможного из того, что творил Иисус Христос для Вас не было бы, но так, как Вы ничего не можете в вере, совершенно ничего, то из этого разумеем, что либо Вы не во Христе, либо Он не в Вас, а присутствует в Вас исключительное самомнение.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  10. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Согласно Матфея 17:20 апостолы не смогли исцелить мальчика из-за своего «неверия» (у них было «слишком мало веры», СоП). Но в Марка 9:29 упоминается необходимость в молитве. какая из этих причин вам кажется более весомой. Как бы вы ответили человеку, который видит противоречие в этой ситуации?
    Бесы боятся Иисуса и имени Его, единения с Ним надобно достичь в молитве.
    Если Богом не даётся вера - надобно искать Бога.
    -
    Апостолы на тот момент видимо своими силами пытались изгнать беса.


  11. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    И кстати, сей род вышел иначе:

    27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.

    Хотя, Иисус сказал:

    29 ... сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
    Слова «пост» не в оригинальном тексте Писания.

  12. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Согласно Матфея 17:20 апостолы не смогли исцелить мальчика из-за своего «неверия» (у них было «слишком мало веры», СоП). Но в Марка 9:29 упоминается необходимость в молитве. какая из этих причин вам кажется более весомой. Как бы вы ответили человеку, который видит противоречие в этой ситуации?
    Молитва - важнейшее проявление общественной и частной религиозной жизни в словесной либо мысленной форме.
    Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал материальный мир? Бог создал материальный мир, чтобы жить в нем.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного составляющего человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  13. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    ... лично я ничего противуречивого на горизонте НЕ наблюдаю: исцеляющий должен иметь веру (хотя бы и с горчичное зерно), а исцеляемый должен молиться и поститься (поститься и молиться) ...
    И вам так же пишу в оригинальном тексте Библия нет слова « пост» ни Наш Господь Иисус Христос ни его апостолы не вводили посты, посты остались в прошлом как Павел сказал «бедственных вещественных началах». Нет в НЗ ни разу упоминания о религиозных постах христиан. В тест Библии это слово попало на рубеже 12 втекаю н.э. Эти слова не Ьога, а людей.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Согласно Матфея 17:20 апостолы не смогли исцелить мальчика из-за своего «неверия» (у них было «слишком мало веры», СоП). Но в Марка 9:29 упоминается необходимость в молитве. какая из этих причин вам кажется более весомой. Как бы вы ответили человеку, который видит противоречие в этой ситуации?
    Ольга важно отметить, что Евангелия дополняют друг друга. Иначе было бы одно только Евангелие. Скорее всего причины были две, а каждый писатель подчеркнул, что-то своё. Так же возможно апостолы не искренне молились или молились без веры.

  14. Ветеран
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    3,077
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Павел1969 Посмотреть сообщение
    Слова «пост» не в оригинальном тексте Писания.
    За то в законе есть по отношению к томому кого признали не чистым заточить на семь дней.Лев.13

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Павел1969 Посмотреть сообщение
    И вам так же пишу в оригинальном тексте Библия нет слова « пост» ни Наш Господь Иисус Христос ни его апостолы не вводили посты, посты остались в прошлом как Павел сказал «бедственных вещественных началах». Нет в НЗ ни разу упоминания о религиозных постах христиан. В тест Библии это слово попало на рубеже 12 втекаю н.э. Эти слова не Ьога, а людей.

    - - - Добавлено - - -

    Ольга важно отметить, что Евангелия дополняют друг друга. Иначе было бы одно только Евангелие. Скорее всего причины были две, а каждый писатель подчеркнул, что-то своё. Так же возможно апостолы не искренне молились или молились без веры.
    А вы когда поститесь не будьте унылы как лицемеры но умойте лице своё чтобы предстать постящимся не перед людьми а перед Отцом вашим...Нагорная прововедь.

  15. Цитата Сообщение от Serj012 Посмотреть сообщение
    За то в законе есть по отношению к томому кого признали не чистым заточить на семь дней.Лев.13

    - - - Добавлено - - -

    А вы когда поститесь не будьте унылы как лицемеры но умойте лице своё чтобы предстать постящимся не перед людьми а перед Отцом вашим...Нагорная прововедь.
    Скажите пожалуйста кому Иисус сказал эти слова из Нагорной проповеди? Христианам которые не находятся под Законом Моисея или евреям находящимся под Законам?! Будте любезны сначала подумать, изучить вопрос, а потом писать. Иисус для христиан не устанавливал постов. Наоборот Павел написал христианам что появятся «лжесловесники сожженые в собственной совести которые будут запрещать есть то что Бог сотворил» 1 Тим 4:2,3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •