Страница 1 из 15 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 217

Тема: «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».

  1. #1 (6090716)
    самый маленький Аватар для Сергей Доця
    Регистрация
    10.12.2012
    Пол
    Сообщений
    5,626
    Записей в дневнике
    2

    «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».

    Верую во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.

    Это, все знают, девятый пункт Константинопольского или Никео-Цареградского символа веры, который был утверждён на Втором Вселенском соборе как дополненный и расширенный к Никейскому символу веры.
    Он применяется в богослужении во многих христианских конфессиях.

    Замечу, что сказано верить не в богодухновенность учения Христа, пророков и апостолов, то есть, Святым Писаниям, Божьему слову, а во единую Церковь.

    Не произошла ли здесь подмена Божьего на человеческое?


    На сколько же актуален этот пункт и соответствует своему первоначальному смыслу на фоне многочисленных расколов и новоцерковных образований , ведь фактически никакого единства давно уже нет?


    В то же время этот пункт символа веры часто приводит к тому, что иногда пренебрегается Святое Писание и предпочтение даётся Церкви и церковному Преданию, или как минимум они конфликтуют, на фоне чего и создаются новые конфессии.


    Если этот пункт потерял первоначальный смысл, и сейчас каждая церковь применяет его только к себе, то не кажется ли вам, что по факту нет единой Церкви, и нет этой объединяющей всех веры в единую церковь, но зато есть навязывание преданности не Богу, а какой-то конкретной церкви?


    То не правильнее ли верить в богодухновенность Святого Писания, в котором отражены Божьи заповеди и учения через пророков и апостолов, а не в единую Церковь?
    Ведь общее у всех - Библия.
    А Писание пишет:
    «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».


    Не лучше ли возвращаться к истокам и всем объединяться вокруг этих символов веры, то есть вокруг Библии и вокруг понимания Церкви , как собрания людей во имя Христа, а не как религиозных организаций с разными ритуалами и традициями, каждая из которых считает себя единственной причастной к символу веры о единстве Церкви?
    «Вераэто птица, которая поет, когда еще темно» (Макс Лукадо)

  2. Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    Не лучше ли возвращаться к истокам и всем объединяться вокруг этих символов веры, то есть вокруг Библии и вокруг понимания Церкви , как собрания людей во имя Христа, а не как религиозных организаций с разными ритуалами и традициями, каждая из которых считает себя единственной причастной к символу веры о единстве Церкви?
    … нет, НЕ лучше …
    … ибо у Церкви, акромя Священного Писания есть и Святое Предание …
    … а вера только в Священное Писание и привело к появлению на свет деноминаций: один ТАК прочел Библию, другой ЭТАК, а третий ни так и ни этак, а ВОТ ТАК ...

  3. Символ веры произносится, как заговор во всех православных и католических церквях. Чтобы паства не забыла и постоянно жила этой информацией. В церквях протестантского толка он не произносится так навязчиво, но он тоже есть, как доктрина. ***************А теперь самое интересное________________Христос НЕ УЧИЛ Символу веры ! ! ! ! ! ! ____________________Он придуман позже. Для того, чтобы люди ПОВЕРИЛИ в организацию под названием церковь, какой бы она ни была.___________________Нагло была произведена значительная модификация христианского стиля жизни, который внедрил Господь среди людей.

  4. Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    Символ веры произносится, как заговор во всех православных и католических церквях. Чтобы паства не забыла и постоянно жила этой информацией. В церквях протестантского толка он не произносится так навязчиво, но он тоже есть, как доктрина. ***************А теперь самое интересное________________Христос НЕ УЧИЛ Символу веры ! ! ! ! ! ! ____________________Он придуман позже. Для того, чтобы люди ПОВЕРИЛИ в организацию под названием церковь, какой бы она ни была.___________________Нагло была произведена значительная модификация христианского стиля жизни, который внедрил Господь среди людей.
    … Иисус НЕ учил Символу Веры потому, что Церковь во время Его жизни СПАЛА и проснулась только на день Пятидесятницы ...

  5. Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    Верую во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.

    Это, все знают, девятый пункт Константинопольского или Никео-Цареградского символа веры, который был утверждён на Втором Вселенском соборе как дополненный и расширенный к Никейскому символу веры.
    Он применяется в богослужении во многих христианских конфессиях.

    Замечу, что сказано верить не в богодухновенность учения Христа, пророков и апостолов, то есть, Святым Писаниям, Божьему слову, а во единую Церковь.

    Не произошла ли здесь подмена Божьего на человеческое?


    На сколько же актуален этот пункт и соответствует своему первоначальному смыслу на фоне многочисленных расколов и новоцерковных образований , ведь фактически никакого единства давно уже нет?


    В то же время этот пункт символа веры часто приводит к тому, что иногда пренебрегается Святое Писание и предпочтение даётся Церкви и церковному Преданию, или как минимум они конфликтуют, на фоне чего и создаются новые конфессии.


    Если этот пункт потерял первоначальный смысл, и сейчас каждая церковь применяет его только к себе, то не кажется ли вам, что по факту нет единой Церкви, и нет этой объединяющей всех веры в единую церковь, но зато есть навязывание преданности не Богу, а какой-то конкретной церкви?


    То не правильнее ли верить в богодухновенность Святого Писания, в котором отражены Божьи заповеди и учения через пророков и апостолов, а не в единую Церковь?
    Ведь общее у всех - Библия.
    А Писание пишет:
    «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».


    Не лучше ли возвращаться к истокам и всем объединяться вокруг этих символов веры, то есть вокруг Библии и вокруг понимания Церкви , как собрания людей во имя Христа, а не как религиозных организаций с разными ритуалами и традициями, каждая из которых считает себя единственной причастной к символу веры о единстве Церкви?
    Я думаю, это верный тезис собора.
    Сам Христос сказал, что создаст Церковь и врата ада не одолеют её.
    Следовательно, такая церковь есть, или Христос солгал и не создал её.

    Во вторых, Христос не дал Священного Писания - это ошибка всех протестантов.
    Христос создал именно Церковь и именно Церковь дала Священное Писание.

    В третьих, Христос дал Церкви Духа Святого. Духа истины, Утешителя и Учителя, который ведет Церковь и наставляет её на истину.
    Как можно не верить Церкви, через которую говорит Дух Святой ?

  6. самый маленький Аватар для Сергей Доця
    Регистрация
    10.12.2012
    Пол
    Сообщений
    5,626
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … нет, НЕ лучше …
    … ибо у Церкви, акромя Священного Писания есть и Святое Предание …
    … а вера только в Священное Писание и привело к появлению на свет деноминаций: один ТАК прочел Библию, другой ЭТАК, а третий ни так и ни этак, а ВОТ ТАК ...
    Не конкретно вера в Священное Писание привела к появлению на свет деноминаций, а расхождение деяний церкви, ритуалов и традиций с Писанием.
    Само же по себе Писание - это часть Предания.

    А сейчас мы имеем такое, что во многих церквях есть люди, которые любят Христа, являются братьями и сестрами во Христе, но принадлежность к разным деноминациям делает их непримиримыми врагами.
    «Вераэто птица, которая поет, когда еще темно» (Макс Лукадо)

  7. Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    Символ веры произносится, как заговор во всех православных и католических церквях. Чтобы паства не забыла и постоянно жила этой информацией.
    Да это так. Символ Веры является оградой от многих ересей, которые на протяжении всей истории Церкви пытались её разрушить.
    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

  8. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … Иисус НЕ учил Символу Веры потому, что Церковь во время Его жизни СПАЛА и проснулась только на день Пятидесятницы ...
    Вы впали в странное нео-учение о церкви. Это всё то же "учение" о "церкви с большой буквы". А теперь, по Вашим словам, выясняется, что она уже была (Христова церковь!) во время Его жизни, только спала. А может и до Его жизни была :-) ________________________ Всё учение о "церкви с большой буквы" инспирировано именно символом веры. ___________________Учение Христа было для всех жителей земли. __________________Он сказал не "где церковь собрана во имя моё" ... а "где двое или трое собраны во имя моё" --- только и всего. Реально просто. Никаких церквей, только ЛЮДИ.

  9. самый маленький Аватар для Сергей Доця
    Регистрация
    10.12.2012
    Пол
    Сообщений
    5,626
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от о. Павел Посмотреть сообщение
    Да это так. Символ Веры является оградой от многих ересей, которые на протяжении всей истории Церкви пытались её разрушить.
    Как это касается именно пункта веры в единую Святую Церковь?
    Вы же видите, когда есть, к примеру, раскольническая церковь, то этот символ наоборот сохраняет этот раскол, со стороны как той, так и другой церкви, потому что заставляет верить в истинность только этой Церкви и верить, что другая церковь является неистинной.
    И зачастую даже крещение сводится к тому, чтобы сохранять верность не так Христу, как этой церкви.
    «Вераэто птица, которая поет, когда еще темно» (Макс Лукадо)

  10. Цитата Сообщение от о. Павел Посмотреть сообщение
    Да это так. Символ Веры является оградой от многих ересей, которые на протяжении всей истории Церкви пытались её разрушить.
    Христос был Носителем учения Добра и Любви между людьми для людей всей земли, а не для создания грандиозной организации под названием церковь, которая сусальным золотом мажет купола, и не смогла победить бедность в той же России. Христос не является предводителем состоятельных пасторов. _____________Но это тот, кто учил людей быть добрами к блиижнему, заботиться о нем. Учение Его всемирно и для всех людей. Только читай, вникай и изучай, применяй в жизни... а не повторяй хором на автомате, как зомби, "символ веры", думая, что в этом и подобном ему и есть "истинное исповедание веры"..

  11. самый маленький Аватар для Сергей Доця
    Регистрация
    10.12.2012
    Пол
    Сообщений
    5,626
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Света Дюжева Посмотреть сообщение
    Я думаю, это верный тезис собора.
    Сам Христос сказал, что создаст Церковь и врата ада не одолеют её.
    Следовательно, такая церковь есть, или Христос солгал и не создал её.

    Во вторых, Христос не дал Священного Писания - это ошибка всех протестантов.
    Христос создал именно Церковь и именно Церковь дала Священное Писание.

    В третьих, Христос дал Церкви Духа Святого. Духа истины, Утешителя и Учителя, который ведет Церковь и наставляет её на истину.
    Как можно не верить Церкви, через которую говорит Дух Святой ?
    Церковь - где собраны люди во имя Его! Поэтому не солгал. А заблуждаются может люди?
    И мы имеем ОДНО Священное Писание, а Церквей - множество. Если Церковь дала Священное Писание, которое ОДНО, то где же ОДНА Церковь, которая дала Библию?
    А Церковь там, где Христос. Вот она: где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

    Или церковь не там, где Христос?
    «Вераэто птица, которая поет, когда еще темно» (Макс Лукадо)

  12. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    42,877
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    ...
    Не лучше ли возвращаться к истокам и всем объединяться вокруг этих символов веры, то есть вокруг Библии и вокруг понимания Церкви , как собрания людей во имя Христа, а не как религиозных организаций с разными ритуалами и традициями, каждая из которых считает себя единственной причастной к символу веры о единстве Церкви?
    Если чел не хочет впасть в религиозность со всякими выдуманными человеческими символами и обрядами, то лучше читать "что делать", и делать это. Работа идёт внутри и у каждого - индивидуально. А собираться для чего? Поболтать? Форума хватает для этого.



  13. Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    Не произошла ли здесь подмена Божьего на человеческое?
    Именно, что произошло, но тем не менее, сыграло очень положительную роль в становлении человечества. Но вечно такое положение дел не может длиться.


    То не правильнее ли верить в богодухновенность Святого Писания, в котором отражены Божьи заповеди и учения через пророков и апостолов, а не в единую Церковь?
    Правильнее - верить Христу.
    -----------------------------------------------
    Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

  14. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    8,986
    Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    Не лучше ли возвращаться к истокам и всем объединяться вокруг этих символов веры, то есть вокруг Библии и вокруг понимания Церкви , как собрания людей во имя Христа, а не как религиозных организаций с разными ритуалами и традициями, каждая из которых считает себя единственной причастной к символу веры о единстве Церкви?
    А если три мормона или три теософа (эзотерика) соберутся - в их понимании, - во имя Иисуса Христа, Он тоже будет с ними?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  15. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    42,877
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Helg Посмотреть сообщение
    Правильнее - верить Христу.
    Чтобы верить самому Христу, надо установить с Ним контакт и знать, что это именно Он. А пока-что, коли такого нет, приходится верить (или не верить) в содержимое текста. Верить что это и правда Он говорил, а не люди придумали, и верить в то, что если делать, как Он сказал, будет такой результат, который Он описывает.



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •