Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 72

Тема: Случай с Иоанном Златоустом, его учеником Проклом и апостолом Павлом

  1. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,510
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Ну также, как те Святые, которые вышли из гробов с Машиахом... также, как Машиах, также и они воскресли...
    В таком случае воскресения святых, праведников, преподобных и мучеников еще не было, ибо их мощи не соединились в тела неким чудесным образом.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  2. Дурак розетку ищет Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    18,902
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    нет. Они просто ожили, как Лазарь. Воскресение - это другое. Просто русский язык смешивает понятие оживление и воскресение.
    Не в русском языке дело, и терминологического значения у этих слов нет.
    О Христе тоже говорится, что Бог "поднял" (ἐγείρω) Его из мёртвых, то же слово, что о Лазаре и вышедших из гробов - 1Пет.1:21, Рим.10:9, 1Кор.6:14, 15:15, Кол.2:12...
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  3. Ветеран
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    33,245
    Записей в дневнике
    106
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Не в русском языке дело, и терминологического значения у этих слов нет.
    О Христе тоже говорится, что Бог "поднял" (ἐγείρω) Его из мёртвых, то же слово, что о Лазаре и вышедших из гробов - 1Пет.1:21, Рим.10:9, 1Кор.6:14, 15:15, Кол.2:12...
    Значит - и греческий не смог дать отличие.
    Ушла.

  4. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    6,862
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Никто еще не воскрес. Но и не мертв. Воскресение - это изменение состояния духа и тела.

    А вот души умерших находятся или на небесах или в аду. Третьего не дано.
    Оля, у нас разное понимание того, для чего приходил Машиах...

    Ты знаешь что значит, безоговорочное доверие Его словам и обещаниям?

    Это значит верить и доверять без интерпретаций... вот когда начнёшь также верить и доверять, тогда поймёшь, что Машиах приходил поднять Свой народ из гробов, и ввести его в Царство Отца... как Он обещал Праотцам...

    Это главное, остальное второстепенное...

  5. Дурак розетку ищет Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    18,902
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Значит - и греческий не смог дать отличие.
    Просто "поднять" и "встать" - обычные слова для обозначения физических действий, и даже с уточнением "из мёртвых" могут относиться как ко временному, так и к вечному воскресению.
    Контекст проясняет, о чём речь.
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  6. Ветеран Совет Форума Аватар для Тихий
    Регистрация
    14.05.2007
    Адрес
    Чикаго
    Пол
    Сообщений
    3,003
    Записей в дневнике
    1
    ...........
    Последний раз редактировалось Тихий; 14.04.2019 в 17:41.


    Мораль и нравственность категории не Христианские, но Иудейские
    Лука

  7. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,780
    Записей в дневнике
    110
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    А, вы об этом... ну здесь, я согласен отчасти с православными, что все Святые и Праведники в Его Царстве... только, православные считают что они физически ещё не воскресли, а я считаю, что все уже физически воскресли, и пребывают в Его Царстве...

    Понимаю Эдуард, протестанты понимают так, что кроме Христа, никто ещё не воскрес, для Царства, но я с этим не согласен. Я считаю, что все поколения Святых и Праведников и народа Израиля, которые жили до разрушения Храма, так вот, все предыдущие поколения, полностью воскрешены из мёртвых, и пребывают в Царстве Машиаха...
    И что тогда вы понимаете под воскресением мёртвых? И как вы тогда объясните мёртвость умерших, если они ещё живы, согласно теории о бессмертии души?
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  8. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,510
    Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение
    Надо же, как бывает, к Иоанну приходит не раз сам апостол Павел и они беседуют, но при этом Иоанн даже не ведает, что происходит.
    Златоуст в это время размышлял над толкованиями посланий ап. Павла, думал, что именно апостол имел в виду, старался передать его мысли наиболее точно.


    1. Беседы на послание к Римлянам 80,6K
    2. Беседы на первое послание к Коринфянам 106,1K
    3. Беседы на второе послание к Коринфянам 52,3K
    4. Толкование на послание к Галатам 22,3K
    5. Толкование на послание к Ефесянам 82K
    6. Толкование на послание к Филиппийцам 56,1K
    7. Толкование на послание к Колоссянам 25,9K
    8. Толкование на первое послание к Фессалоникийцам 35,9K
    9. Толкование на второе послание к Фессалоникийцам 9,3K
    10. Толкование на первое послание к Тимофею 53,7K
    11. Толкование на второе послание к Тимофею 11K
    12. Толкование на послание к Титу 7,8K
    13. Толкование на послание к Филимону 27,7K
    14. Толкование на послание к Евреям 73,6K
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  9. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    ....Прокл опять, как и прежде, вставши, пошел докладывать о нем, и опять увидел Апостола, говорящего что-то на ухо святому Иоанну....
    Таким образом оба, – Иоанн и Прокл, – узнали, что к первому являлся Апостол Павел, и оба возблагодарили Бога: один – за то, что он в своих писаниях был тайно вдохновляем Апостолом, а другой за то, что сего Апостола Павла, небесного жителя, он сподобился видеть".

    Жития святых, Житие 1021 - читать, скачать - святитель Димитрий Ростовский
    Ересь Именея и Филита.
    Раковая опухоль византизма и папизма...

    Лжеучение о свершившемся воскресении мертвых - основание для сатанинских видений. Великих Цариц Неба, лже Христов - младенцев и взрослых, Троиц, апостолов, св. Георгиев на белых конях и т.д.

    "И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их."
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  10. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,510
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Ну придумывать надо как то более правдоподобно.
    Кажется, некоторое время назад вы отвечали какому-то товарищу на его утверждение о баптизме, что мол, не нужно высказываться о том, в чем не разбираетесь. Почему бы вам тоже не следовать этому мудрому совету.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  11. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    6,862
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    И что тогда вы понимаете под воскресением мёртвых?
    Ну есть два воскресения: одно воскресение от смерти, которая случилась в следствии грехов... Кол 2:13

    И есть, воскресение мёртвых тел, когда смертное облекается в бессмертное, и тленное в нетленное... 1Кор 15:54

    И как вы тогда объясните мёртвость умерших, если они ещё живы, согласно теории о бессмертии души?
    Мёртвость каких умерших? О каком поколении речь? Если о поколениях после разрушения Храма, тогда все они ещё во гробах... абсолютно все...

    Если вы говорите о Святых и Праведниках, живших до разрушения Храма, в этом случае, все они воскрешены таким же воскресением, как Машиах...

  12. Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Ну также, как те Святые, которые вышли из гробов с Машиахом... также, как Машиах, также и они воскресли...
    Главное,что изображённый на иконе точно соответствовал увиденному.

  13. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Кажется, некоторое время назад вы отвечали какому-то товарищу на его утверждение о баптизме, что мол, не нужно высказываться о том, в чем не разбираетесь. Почему бы вам тоже не следовать этому мудрому совету.
    Люблю христиан за то, что умеют благочестиво послать. И не придерешься. Тем не менее - слуга видел, что Иоанн с кем то БЕСЕДОВАЛ. Беседа подразумевает не только слушание, но и ответ. Но сам Иоанн об этом не помнил или вообще не знал. Так что видел слуга? Да, я в галлюцинациях не разбираюсь. Ну так просветите.
    15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
    (1Пет.3:15)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Главное,что изображённый на иконе точно соответствовал увиденному.
    А как же. Художник же с фотографии рисовал.

  14. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,510
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Ну так просветите.
    Для начала почитайте пару абзацев об этом слуге: святитель Прокл, патриарх Константинопольский
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  15. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    6,862
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Главное,что изображённый на иконе точно соответствовал увиденному.
    Ну это само собой... по другому он бы и не понял, что это за мужчина с бородой...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    В таком случае воскресения святых, праведников, преподобных и мучеников еще не было, ибо их мощи не соединились в тела неким чудесным образом.
    Ну так это православное и католическое учение, по которому мощи Петра и Павла хранятся в Ватикане, по сей день...

    Но я в это не верю... Он воскресил всех Апостолов, Святых и Праведников, живших до разрушения Храма... остальные, жившие после этого времени, которых православные считают святыми и преподобнымы, не воскресли а находятся во гробах...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •