Страница 20 из 53 ПерваяПервая ... 101112131415161718192021222324252627282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 286 по 300 из 787

Тема: Христос объявил конец закона.

  1. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:

    1-е Иоанна 1:1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни


    То, что было от Начало, то они слышали. Так как началом было возвещение Евангелия.
    А-а-а-а!!!! А я дурак, по наивности своей думал, что сначала было СЛОВО!!!!
    Вот ведт как я заблуждался... Ну теперь буду Вас слушать, итак сначала были апостолы, а уже потом появилось СЛОВО!
    Цитата из Библии:
    Марка 1 : 1
    Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,


    Вот о этом Начале и речь идет
    В чего вы взяли, что об этом?
    Есть евангелие того-же автора, т.е. Иоанна - читайте первый стих из его евангелия. Это называется контекст автора!!!! По секрету Вам скажу.
    Видимо Вы не учились и не знаете этого... А потому лезете в евангелие Марка а не Иоанна...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  2. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,556
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    называется контекст автора!!!!
    Автор всех Писаний Бог, и вот по контексту Автора, начало это начало Евангелия. Да и там как бы на русском написано, что от начала, что они слышали.... А вы читать, что ли не умеете....
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  3. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Автор всех Писаний Бог
    Вы мне напоминаете тех христиан, которых рыбнадзор поймал, за браконьерством.
    Знаете что они - инспекторам рыб-надзора заявили?
    - Вся Господня земля, и что наполняет ее! Мы - дети Божии, так что вся рыба наша!

    Касаясь же ваших общих пафосных слов, которые Вы написали, только чтоб скрыть своё невежество, отвечаю - Да автор Библии Бог, но каждый из тех кто ее записывал, записывал, внося свой неповторимый стиль.
    Изучением этого занимается наука текстология, о существовании которой Вы видимо никогда не знали. А тем не менее она есть!
    И есть вполне определенные законы изучения текста.
    Так вот, вам на заметку, текстологи высчитали например словарный запас Павла в посланиях, и Иоанна - в книгах Иоанна. запас греческих слов, естественно.
    Знаете какие цифры? Всё познаётся в сравнении.
    Так вот Павел, родившийся и учившийся в эллинской, преимущественно, среде имеет огромный словарный запас, а вот рыбак Иоанн, так и не расширил своего словарного запаса, даже к концу своей жизни.
    Поэтому в 14 посланиях Павла - аж 3000 различных греческих слов.
    А вот в пяти книгах Иоанна - всего 300!!!!
    Понимаете?? В 10 раз, у Павла шире запас слов, чем у Иоанна.
    Соответственно и способ выражения мыслей у Павла и Иоанна совершенно различный.
    То-же касается и сравнения других авторов.
    Поэтому брать в качестве основания того что Иоанн считает началом, и смотреть это у Марка...
    Ну, мягко говоря, не серьезно...
    Итак, Вам следует учиться...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  4. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,556
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    что Иоанн считает началом, и смотреть это у Марка...
    Ну, мягко говоря, не серьезно...

    Цитата из Библии:
    1 Иоанна 1 : 1
    О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
    2
    ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
    3
    о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.




    1
    О том, что было от начала, что мы ( что было от начала) слышали, что ( было от начала) видели своими очами, что ( было от начала) рассматривали и что ( было от начала) осязали руки наши, о ( бывшем от начала) Слове жизни, -
    2
    ибо ( от начала) жизнь явилась, и мы ( от начала) видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и ( от начала) явилась нам, -
    3
    о том, что мы ( от начала) видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.


    Вы вообще не рассуждаете когда читаете? Так чужие мысли своей ни одной? Он говорит о том, что было от начала, что они видели, что слышали, что осязали. Это начало могло быть только Начало Евангелия Иисуса Христа.

    И даже если с философской или филлологической стороны Павел и Иоанн были разные, то учение в сердце у них было одно, и они об одном и том же говорили немного разными словами.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  5. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Он говорит о том, что было от начала, что они видели, что слышали, что осязали. Это начало могло быть только Начало Евангелия Иисуса Христа.

    Прочитайте, только внимательно, а не как всегда:
    1Иоан.1:1 О том, что было от начала,
    что мы слышали,
    что видели своими очами,
    что рассматривали
    и что осязали руки наши,
    о Слове жизни,
    -

    Он говорит ..... О СЛОВЕ ЖИЗНИ!!!!!, Которое началось "несколько ранее", чем апостолы могли Его видеть и осязать !
    То что они рассматривали, осязали, видели и слышали это Слово, вовсе не говорит, о том,что ЭТО СЛОВО возникло тогда, а не "ПРЕЖДЕ ВСЯКОГО ТВОРЕНИЯ"!!!!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    [BIBLE]И даже если с философской или филлологической стороны Павел и Иоанн были разные, то учение в сердце у них было одно, и они об одном и том же говорили немного разными словами.
    Тут у Одного и Того-же Христа, в одном и том-же евангелии, одно и то же слово "семя", НО в двух разных притчах означает разное, а Вы мне, на голубом глазу, заявляете, что то, что подразумевал Иоанн фразой "ОТ НАЧАЛА", надо смотреть у Марка?



    Скажите что Вы пошутили...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  6. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,556
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Прочитайте, только внимательно, а не как всегда:
    1Иоан.1:1 О том, что было от начала,
    что мы слышали,
    что видели своими очами,
    что рассматривали
    и что осязали руки наши,
    о Слове жизни, -

    Он говорит ..... О СЛОВЕ ЖИЗНИ!!!!!, Которое началось "несколько ранее", чем апостолы могли Его видеть и осязать !
    В Вашей интерпретации да, но в том что написано нет.

    Цитата из Библии:
    1Иоан.1:1

    О том, что было от начала,

    что мы слышали, ( что было от начала)
    что видели своими очами, ( что было от начала)
    что рассматривали ( что было от начала)
    и что осязали руки наши, ( что было от начала)
    о Слове жизни, ( что было от начала)


    Иоанн определенно говорит о Начале Евангелия Иисуса Христа, именно о том, что они слышали, что видели, что рассматривали и что осязали, и это называет началом. То, что Слово было всегда понятно, но апостол указывает на некоторое начало, после которого Слово стало осязаемым для людей.


    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    То что они рассматривали, осязали, видели и слышали это Слово, вовсе не говорит, о том,что ЭТО СЛОВО возникло тогда, а не "ПРЕЖДЕ ВСЯКОГО ТВОРЕНИЯ"!!!!
    Так речь не идет о возникновении Слова, речь о начале Евангелия. о Начале возвещения Слова Жизни для людей, которые могли бы Его слышать, видеть, рассматривать и осязать. Именно это указывает на Начало.

    Вот что они возвещали:

    Цитата из Библии:

    2-е Петра 1 :


    16
    Ибо мы возвестили вам ( о том, что было от начала, что видели, что осязали) силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
    17
    Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
    18
    И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  7. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В Вашей интерпретации да, но в том что написано нет.

    Цитата из Библии:
    1Иоан.1:1

    О том, что было от начала,

    что мы слышали, ( что было от начала)
    что видели своими очами, ( что было от начала)
    что рассматривали ( что было от начала)
    и что осязали руки наши, ( что было от начала)
    о Слове жизни, ( что было от начала)
    Тут нет моей интерпретации, тут прямое слово апостола, что он собирается писать о СЛОВЕ ЖИЗНИ!!!
    А начало у Слова жизни когда???
    Когда апостолы Его видели и слышали???
    Или все-таки "прежде всякого творения"?

    Иоанн определенно говорит о Начале Евангелия Иисуса Христа
    Начало Слова Жизни когда???

    Так речь не идет о возникновении Слова, речь о начале Евангелия.
    Вот это Вам и следует доказать.
    А делать утверждение на основе тезиса, который сам нуждается в доказательстве - есть софистика.
    Итак, начало у Слова Жизни - когда? ... - вот тот-то и оно.
    Вам следует пересмотреть свои мысли.
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  8. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,556
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Тут нет моей интерпретации, тут прямое слово апостола, что он собирается писать о СЛОВЕ ЖИЗНИ!!!
    А начало у Слова жизни когда???
    Когда апостолы Его видели и слышали???
    Или все-таки "прежде всякого творения"?
    Ну как же вы читаете? ?????? О том ,что было от начала, и указывается когда, когда видели, слышали, когда прикасались, и да, это было Слово Жизни.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  9. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Ну как же вы читаете? ??????
    Я вообще-то вопрос задал!
    Так НАЧАЛО СЛОВА ЖИЗНИ когда?
    а) прежде всякого творения.
    б) когда апостолы Его увидели и услышали.

    Ваш вариант?
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  10. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,556
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Я вообще-то вопрос задал!
    Так НАЧАЛО СЛОВА ЖИЗНИ когда?
    а) прежде всякого творения.
    б) когда апостолы Его увидели и услышали.

    Ваш вариант?
    Я же написал свой вариант.

    Цитата из Библии:
    О том ,что было
    указывается время
    Цитата из Библии:
    от начала
    указывается что было при начале
    Цитата из Библии:
    что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши
    и да, это было Слово Жизни.
    Еще раз читаем весь текст:

    Цитата из Библии:
    О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -




    О том, что было от начала, что мы слышали, ( от начала) что видели своими очами ( от начала), что рассматривали и что осязали руки наши ( от начала), о Слове жизни, -
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  11. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Я же написал свой вариант. [/BIBLE]
    Я жду однозначного вашего ответа - когда появилось СЛОВО ЖИЗНИ?
    И дал два варианта. Третий - это ваша неумелая попытка не смотреть правде в глаза...
    Потому что третьего варианта просто не существует Вы под него неловко пытаетесь спрятать то, что Вы склоняетесь ко второму варианту, а это ересь, и Вы прекрасно это осознаете. Потому и не можете дать четкого и вменяемого ответа.
    Ну собственно Вам с этим жить.
    Но я-бы рекомендовал Вам пересмотреть своё понимание, ибо очевидно, что оно неверно...
    Последний раз редактировалось Кадош; 17.05.2019 в 06:50.
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  12. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,556
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Я жду однозначного вашего ответа
    Вы от меня ждете своего ответа, и пока я буду говорить не так как Вы видите, Вы будете не удовлетворены.

    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    когда появилось СЛОВО ЖИЗНИ?
    Прежде бытия мира, но в приведенном стихе идет не о том начале речь.

    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Потому что третьего варианта просто не существует
    Вот именно в этом и вся проблема, что вы будучи уверенны что правы затыкаете уши, и закрываете глаза. А ошибаетесь ведь.

    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    не можете дать четкого и вменяемого ответа.
    Я как раз таки даю четкий и вменяемый ответ, но он не тот который Вы хотели бы слышать, и вы отказываетесь слышать.

    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Но я-бы рекомендовал Вам пересмотреть своё понимание, ибо очевидно, что оно неверно...
    Именно в вашей очевидности вся проблема, именно она не дает Вам видеть. Или же вы все понимаете, но не можете покориться Слову Евангелия и противитесь Ему.

    Вы говорите, что Начало это начало бытия Слова Жизни.


    В Писании встречаем несколько пониманий о начале.

    1.

    Цитата из Библии:
    Иоанна 1
    1
    В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.



    Цитата из Библии:
    и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.
    2-е Петра 3:4



    2

    Цитата из Библии:
    Марка 1
    1
    Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,



    Цитата из Библии:
    Первую книгу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала
    Деяния 1:1



    Цитата из Библии:
    Ибо таково благовествование ( Евангелие) , которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
    1-е Иоанна 3:11


    Именно на это 2 начало и ссылается Иоанн в первом послании, так как указывает, что они видели это, слышали, и осязали руками, чему вы противитесь.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  13. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    33,652
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Именно на это 2 начало и ссылается Иоанн в первом послании, так как указывает, что они видели это, слышали, и осязали руками, чему вы противитесь.
    Можете выразить словами суть этого, (по вашему) противления?
    Чтобы осязать, можете?

  14. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,556
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Можете выразить словами суть этого, (по вашему) противления?
    Чтобы осязать, можете?
    Да. Утверждая условия первого завета, именно этим Вы противитесь и другим мешаете войти в Новый Завет = уверовать в Евангелие = уверовать во Христа Иисуса.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  15. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы от меня ждете своего ответа
    Вовсе нет! Я пытаюсь Вам глаза открыть. Но Вы не желаете. Ну так и не говорите, что Вы видите. Ничего Вы не видите. А просто чужие мысли пересказываете, ибо своих у Вас нет. И когда Вас пытаются расшевелить думать - Вы брыкаетесь, ибо думать самому - это страшно...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •