Страница 2 из 23 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 344

Тема: Изначально люди сотворены грешными.

  1. Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    У Адама и Евы была плоть?
    Здесь проходит конкурс - Тупой еще тупее?
    У меня тогда тоже вопрос для участия в конкурсе - из человек был сотворен из праха земного, то у праха земного есть плоть или прах земной бесплотен?

  2. Цитата Сообщение от Pinochet Посмотреть сообщение
    Вы уже утвердили ложь и хотите чтоб ее обрабатывали.
    А если я докажу, что это не ложь?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от tulip Посмотреть сообщение
    Здесь проходит конкурс - Тупой еще тупее?
    У меня тогда тоже вопрос для участия в конкурсе - из человек был сотворен из праха земного, то у праха земного есть плоть или прах земной бесплотен?
    Плот из праха земного.
    Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал материальный мир? Бог создал материальный мир, чтобы жить в нем.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного составляющего человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  3. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    43,332
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    У Адама и Евы была плоть?
    Кстати, и у Иисуса была плоть. Значит, дело не в том, что коли плоть, значит грешник, ибо дела плоти известны. А дело в том, обуздал ли свою плоть или нет:

    2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.



  4. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Кстати, и у Иисуса была плоть. Значит, дело не в том, что коли плоть, значит грешник, ибо дела плоти известны. А дело в том, обуздал ли свою плоть или нет:
    Кроме Иисус никому не обуздать свою плоть.
    Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал материальный мир? Бог создал материальный мир, чтобы жить в нем.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного составляющего человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  5. Hunter Аватар для Pinochet
    Регистрация
    23.01.2017
    Адрес
    Странник и пришелец на земле;
    Пол
    Сообщений
    1,796
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    А если я докажу, что это не ложь?.
    Попытайтесь.
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  6. Цитата Сообщение от Pinochet Посмотреть сообщение
    Попытайтесь.
    7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.


    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. К Галатам, глава 5
    Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал материальный мир? Бог создал материальный мир, чтобы жить в нем.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного составляющего человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  7. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    43,332
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    Кроме Иисус никому не обуздать свою плоть.
    Иисус не знал об этом, коли учение оставил?



  8. Православный Аватар для Andron
    Регистрация
    03.09.2017
    Адрес
    Ukraine
    Пол
    Сообщений
    3,402
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
    До грехопадения у Человека (Адма и Евы) было всё, что они могли пожелать.
    А А.И. Осипов говорит, что они были духовные и не было у них плоти .
    И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
    (Книга Бытие 1:31)

  9. Ветеран Аватар для Шестипалый
    Регистрация
    13.06.2018
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Сообщений
    2,217
    Записей в дневнике
    16
    А был ли грех до грехопадения? Можно ли создать нечто грешное до грехопадения?
    Кстати, что-то похожее уже обсуждалось Адам создан безнравственным?
    Последний раз редактировалось Шестипалый; 08.05.2019 в 01:58.
    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

  10. Православный Аватар для Andron
    Регистрация
    03.09.2017
    Адрес
    Ukraine
    Пол
    Сообщений
    3,402
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    У Адама и Евы была плоть?
    Нет ...Они были духовные . Только я точно не знаю, как это духовные ).
    И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
    (Книга Бытие 1:31)

  11. Ветеран Аватар для БЕРЕГИНЯ
    Регистрация
    30.05.2016
    Сообщений
    18,610
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
    А А.И. Осипов говорит, что они были духовные и не было у них плоти .
    ну, смотрите, что получается тогда:

    1. Если они созданы духовными, то и мысли ослушаться не было бы. И, тем более, действий, совершаемых в обход повелениям Бога.Так? Но, если мысль и действия были, то Бог изначально создал не роботов- марионеток, послушных рабов, а вложил в Свои создания право размышлять, принимать решения и получать опыт, исходя из принятых действий( бездействий);

    2. Что имеем, в итоге? И кто предусмотрел эту борьбу, в принципе? Если бы не было борьбы плоти и духа, как учился бы человек, как получал опыт и производил анализ своих мыслей, действий, потребностей? как бы взрослел духовно человек, если бы из падений не извлекал уроки?

    "...дух бодр, плоть же немощна."
    "ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы."

    Это то, с чем человек живёт в материальном мире и это данность. Если кто-то считает, что мы бестелесные духи, не имеющие материальных(земных) потребностей, а только лишь духовные, то пусть считает так. Для меня такое мнение- это самообман, по типу: "я духовный, полностью победивший потребности плоти, тем самым - безгрешный"
    3. Так может смысл бытия и в том, чтобы на протяжении жизни на Земле, работать над самосознанием, мировоззрением, осознавая потребности плоти, духа и учиться потребности духовные взращивать, воспитывая, с помощью Божьей "умную душу", как есть фраза у Антония ?

    Нас бы с Вами не было бы, да и всего человечества .
    Да и если бы Богу не угодно было бы , в общем, такое развитие событий, Он бы явно создал бы иную историю заново или по - иному сценарию воплотил Свою Идею бытия( материи), забрав у Своих созданий возможность принимать решения, размышлять и нести ответственность, право на получения опыта и обучения.

    имхо

    Если бы у Адама и Евы изначально не было плоти и они были бы духами, то и вопросы выбора между духовным и плотским не был, не стоял бы вопрос о внутренней борьбе( духа и плоти) ,описанная в Бытие,Но, судя по- всему, они не были дУхами, потому , как эта внутренняя борьба уже тогда началась в них.


    Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 08.05.2019 в 02:41.
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза — затопчешь искру мысли...
    (с)

  12. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Иисус не знал об этом, коли учение оставил?
    Как не знал, Он же Бог.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
    А А.И. Осипов говорит, что они были духовные и не было у них плоти .
    Осипов не прав.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Шестипалый Посмотреть сообщение
    А был ли грех до грехопадения? Можно ли создать нечто грешное до грехопадения?
    А было зло до грехопадения?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
    Нет ...Они были духовные . Только я точно не знаю, как это духовные ).
    7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    Как могут быть, созданные из праха, духовные.
    Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал материальный мир? Бог создал материальный мир, чтобы жить в нем.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного составляющего человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  13. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    3,874
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    Почему?......
    Потому, что рождаются от хотения плоти.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение

    7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    Как могут быть, созданные из праха, духовные.
    Как и есть. Все духовные созданы из праха (органики). И нет духовных, которые не созданы из праха.

  14. Hunter Аватар для Pinochet
    Регистрация
    23.01.2017
    Адрес
    Странник и пришелец на земле;
    Пол
    Сообщений
    1,796
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    7

    19 Дела плоти....
    О какой "плоти" речь?
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  15. Ветеран Аватар для БЕРЕГИНЯ
    Регистрация
    30.05.2016
    Сообщений
    18,610
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    Почему?......
    люди сотворены с возможностью совершать , как духовное, так и плотское. Люди сотворены, чтобы эта возможность и право на эту возможность привела личность к духовному росту, путём осознания действий( бездействий)-личного ОПЫТА, что сподвигнет искать ответы на вопросы и явится стимулом искать Истину(Бога).
    Так думается.
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза — затопчешь искру мысли...
    (с)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •