Страница 1 из 8 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 112

Тема: К каким змеям посылает нас Иисус?

  1. #1 (6119601)
    Завсегдатай
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    3,467
    Записей в дневнике
    15

    К каким змеям посылает нас Иисус?

    Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

    Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
    Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
    Куда, как и на кого смотреть?


  2. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    6,381
    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

    Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
    Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
    Куда, как и на кого смотреть?
    Не мудрость, а догадливость... бараны, хоть и просты и добродушны, но не так догадливы, как змеи... это всё духовные уровни познания...

  3. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    43,333
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

    Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
    Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
    Куда, как и на кого смотреть?
    Судя по цитате, посланы не к змеям, а к волкам.

    А змеи, то если взять того змея, который Еву обхитрил, то получается что хитрость - характерная черта змея. Глупый обхитрить не сможет, тут мудрость нужна. Значит змий был мудр, коли обхитрить смог. И хитрить надо не с той целью, чтобы погубить, а с той, чтобы спасти. Например, Апостол Павел обхитрил людей тем, что будучи свободный от всех, для всех он сделался своим, иначе чужого не стали бы слушать. Цель его хитрости - сделать так, чтобы слушали его. Хитрость Пала не на вред людям, а наоборот - на их благо.



  4. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    61,625
    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

    Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
    Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
    Куда, как и на кого смотреть?
    в том смысле что т.к мы в мире как овцы среди волков, среди хищников, поэтому надо знать их повадки, чтобы уметь быть осторожными и предотвращать, или сглаживать их нападения..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Судя по цитате, посланы не к змеям, а к волкам.

    А змеи, то если взять того змея, который Еву обхитрил, то получается что хитрость - характерная черта змея. Глупый обхитрить не сможет, тут мудрость нужна. Значит змий был мудр, коли обхитрить смог. И хитрить надо не с той целью, чтобы погубить, а с той, чтобы спасти. Например, Апостол Павел обхитрил людей тем, что будучи свободный от всех, для всех он сделался своим, иначе чужого не стали бы слушать. Цель его хитрости - сделать так, чтобы слушали его. Хитрость Пала не на вред людям, а наоборот - на их благо.
    не обязательно знать хитрость чтобы обманывать, но знать хитрость чтобы понимать хитрость хищника и таким образом - уходить от хищников или предотвращать их "удары", или оборачивать их нападения - на них самих..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  5. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    43,333
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    не обязательно знать хитрость чтобы обманывать, но знать хитрость чтобы понимать хитрость хищника и таким образом - уходить от хищников или предотвращать их "удары", или оборачивать их нападения - на них самих..
    Кому-то важно, правду ли говорят или нет, а кому-то важно, кто сказал. Если свой сказал, то примет, а если чужой, то не примет. Вот и пришлось Павлу сделаться своим, в этом и хитрость мудрая.
    Последний раз редактировалось Viktor.o; 11.05.2019 в 07:41.



  6. Ветеран Аватар для Yana
    Регистрация
    17.11.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,865
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

    Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
    Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
    Куда, как и на кого смотреть?
    На писание смотреть. Змей в писании означает премудрость писания.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    в том смысле что т.к мы в мире как овцы среди волков, среди хищников, поэтому надо знать их повадки, чтобы уметь быть осторожными и предотвращать, или сглаживать их нападения..
    А кто на вас нападает ?)

  7. Ветеран Аватар для Yana
    Регистрация
    17.11.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,865
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    уходить от хищников или предотвращать их "удары", или оборачивать их нападения - на них самих..
    Волк преследует овцу, мучает, терзает, и в конце концов ею насыщается. Послать СРЕДИ волков - без вариантов чтобы стать им пищей, в этом цель. Овцам нужна мудрость чтобы точно быть съеденными, чтобы волки не остались голодными.)

  8. Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    Волк преследует овцу, мучает, терзает, и в конце концов ею насыщается.
    Не поверите. Многим овцам это нравится.

  9. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Матф.10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии(мн.ч.), и просты, как голуби.

    Иисус предлагает нам обратить свой взор на змей, змей животное не очень...
    Но Иисус говорит, что у них стоит поучиться мудрости.
    Куда, как и на кого смотреть?
    А для чего тогда Дух Святой, научающий нас всему и как должно, если учиться мудрости надо у змеев?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  10. Завсегдатай
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    3,467
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо прочитал несколько толкований, они как правило сводятся к природе змей и их поведению в окружающей среде.
    Я думаю Иисус говорил о другом.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Не мудрость, а догадливость... бараны, хоть и просты и добродушны, но не так догадливы, как змеи... это всё духовные уровни познания...
    Если смотреть на змея из сада Эденского, то да, он был арум - сообразителен.
    Но Иисус сказал во множественном числе, выделив категорию существ.
    Змей в Писаниях не так много, чтобы можно было выбирать.
    Есть в книге Иова парочка, Нехуштан медный и вообщем то всё.Остальные сплошь яд.
    Поэтому я тоже склоняюсь к первому.

  11. Временно отключен Аватар для Nikita Maklakov
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Спасибо прочитал несколько толкований, они как правило сводятся к природе змей и их поведению в окружающей среде.
    Я думаю Иисус говорил о другом.
    .
    Тогда про что?

  12. Завсегдатай
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    3,467
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Судя по цитате, посланы не к змеям, а к волкам.
    εν по μέσω̣ середине λύκων· волков;
    Между волков, к таким же овцам как и они.

    А змеи, то если взять того змея, который Еву обхитрил, то получается что хитрость - характерная черта змея. Глупый обхитрить не сможет, тут мудрость нужна. Значит змий был мудр, коли обхитрить смог.
    Там на иврите не совсем хитрый, ибо хитрость имеет отрицательный оттенок, а там - сообразителен, догадлив, свойство нейтральное, может быть употреблено как на зло, так и на добро.

    И хитрить надо не с той целью, чтобы погубить, а с той, чтобы спасти. Например, Апостол Павел обхитрил людей тем, что будучи свободный от всех, для всех он сделался своим, иначе чужого не стали бы слушать. Цель его хитрости - сделать так, чтобы слушали его. Хитрость Пала не на вред людям, а наоборот - на их благо.
    На счёт Павла у меня есть свои мысли - еретические. Но Вы и сами пишите, что он на кривой козе заехал.
    Да, Павел для всех был тем, кем хотели его видеть.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    На писание смотреть. Змей в писании означает премудрость писания.
    Если не сложно место напомните пожалуйста стихи, я даже не припомню где это может быть. Спасибо.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А для чего тогда Дух Святой, научающий нас всему и как должно, если учиться мудрости надо у змеев?
    Хороший вопрос, и он освещает один момент - апостолы тогда не имели Духа Святого.
    Сила и власть им была дана, а вот время Духа ещё не пришло.

  13. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    6,381
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А для чего тогда Дух Святой, научающий нас всему и как должно, если учиться мудрости надо у змеев?
    Откровения приходили от Духа истины, но, чтобы понять их и объяснить, нужна догадливость и изворотливость, как у змея...

    А то, можно быть как бараны и голуби: это потому, что мы хлебов не взяли...©

  14. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Откровения приходили от Духа истины, но, чтобы понять их и объяснить, нужна догадливость и изворотливость, как у змея...
    Можете показать на примере Христа, как Он изворачивался, объясняя ученикам Своё учение?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение

    Хороший вопрос, и он освещает один момент - апостолы тогда не имели Духа Святого.
    Сила и власть им была дана, а вот время Духа ещё не пришло.
    И поэтому надо было учиться у змеев?
    А в чём мудрость змей?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •