Страница 10 из 26 ПерваяПервая 1234567891011121314151617181920 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 136 по 150 из 383

Тема: Просто и понятно о Спасении.

  1. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,154
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Павел и был возвещающим учение Христа. Что подтвердили другие апостолы.
    Ещё раз и конкретно, где и когда Иисус Христос учил чтобы христианские семьи перестали рожать детей, жена была мужу как не жена и муж как не муж, потому что скоро конец всему по учению Павла. А так же, где именно Христос учил что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом, как тому начал учить Иаков?
    Кто из апостолов подтвердил учение Павла о необходимости прекращении детозачатия в семьях христиан, а так же кто из апостолов подтвердил учение Иакова о Боге не искушаемом и не искушающем?
    Ссылки на Писания в студию как говорят.
    А вот бездоказательного трёпа не надо, потому что трёп он и есть трёп.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  2. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,462
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Ещё раз и конкретно, где и когда Иисус Христос учил чтобы христианские семьи перестали рожать детей, жена была мужу как не жена и муж как не муж, потому что скоро конец всему по учению Павла. А так же, где именно Христос учил что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом, как тому начал учить Иаков?
    Кто из апостолов подтвердил учение Павла о необходимости прекращении детозачатия в семьях христиан, а так же кто из апостолов подтвердил учение Иакова о Боге не искушаемом и не искушающем?
    Ссылки на Писания в студию как говорят.
    А вот бездоказательного трёпа не надо, потому что трёп он и есть трёп.
    Еще раз конкретно. Христос через Павла учил о том и о этом, и другие апостолы подтвердили, что учение Павла истинно. То что вы не верующий это лично Ваше право.

    Цитата из Библии:
    Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
    Луки 10:16


    Вы не слушаетесь апостола Христа - не слушаетесь Самого Христа - не слушаетесь и Бога Отца.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  3. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,154
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Еще раз конкретно. Христос через Павла учил о том и о этом, и другие апостолы подтвердили, что учение Павла истинно. То что вы не верующий это лично Ваше право.

    Цитата из Библии:
    Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
    Луки 10:16


    Вы не слушаетесь апостола Христа - не слушаетесь Самого Христа - не слушаетесь и Бога Отца.
    Я же просил без излишнего трёпа подтвердить учением Христа конкретные учение Павла и Иакова, если можете подтвердить - подтвердите, не можете подтвердить, не выдавайте желаемое за действительное. А то ведь у Вас получается что Христос отрёкся от Своего учения в пользу учения Павла или Иакова, вот что у Вас получается.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  4. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,462
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Я же просил без излишнего трёпа подтвердить учением Христа конкретные учение Павла и Иакова, если можеет подтвердить - подтвердите, не можете подтвердить,
    Я именно это и сделал. Сам Христос определил, что слушающий слова Его апостолов слушается повеления Бога Отца. Вы имеете право этому не верить.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  5. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,154
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Я именно это и сделал. Сам Христос определил, что слушающий слова Его апостолов слушается повеления Бога Отца. Вы имеете право этому не верить.
    Если апостол стал учить не тому, чему Сам Христос учил, то что это значит, Христос дал народу ложное учение, а через апостолов попытался всё исправить?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  6. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,462
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Если апостол стал учить не тому, чему Сам Христос учил, то что это значит, Христос дал народу ложное учение, а через апостолов попытался всё исправить?
    Нет. Апостол в принципе не может учить не тому, что учил Христос. Если Вы видите разницу между учением Христа и апостолов то заблуждаетесь именно Вы, не правильно понимая учимое Христом или апостолами.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  7. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,154
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Нет. Апостол в принципе не может учить не тому, что учил Христос.
    Ну, а коль апостол не может учить не тому, чему учил Сам Христос, то третий раз прошу, подтвердите учение Иакова о Боге не искушаемом и не искущающем учением Христа, где именно Христос учит что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  8. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,462
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Ну, а коль апостол не может учить не тому, чему учил Сам Христос, то третий раз прошу, подтвердите учение Иакова о Боге не искушаемом и не искущающем учением Христа, где именно Христос учит что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом.
    Вы что издеваетесь?

    Апостолы именно те, кто поставлен Богом толковать учение Христа, а вы хотите, чтобы кто-то истолковал толкователя....

    Не хотите верить, не верьте. Лично ваше право.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  9. Hunter Аватар для Pinochet
    Регистрация
    23.01.2017
    Адрес
    Странник и пришелец на земле;
    Пол
    Сообщений
    1,796
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    ...Это чтобы разуметь кто получил помазание ..
    1. Еф.1:13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,2. Еф.4:30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.1. 2Кор.1:22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.2. 2Кор.5:5 2Кор.5:5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

    Это , чтобы вы уразумели, кто получил помазание.И что такое "Христос в вас" 5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.(2Кор.13:5)
    9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
    (Рим.8:9)
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  10. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    33,580
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Pinochet Посмотреть сообщение
    1. Еф.1:13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,2. Еф.4:30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.1. 2Кор.1:22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.2. 2Кор.5:5 2Кор.5:5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

    Это , чтобы вы уразумели, кто получил помазание.И что такое "Христос в вас" 5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.(2Кор.13:5)
    9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
    (Рим.8:9)
    Это исповедание веры баптистов?

  11. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    2-е Иоанна 9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

    .
    Всякий, знающий учение Христа но не исполняющий его, не имеет Бога,; исполнивший учение Христа имеет Отца и становится сыном.

  12. Hunter Аватар для Pinochet
    Регистрация
    23.01.2017
    Адрес
    Странник и пришелец на земле;
    Пол
    Сообщений
    1,796
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Это исповедание веры баптистов?
    Занавес.................
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  13. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,154
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Апостолы именно те, кто поставлен Богом толковать учение Христа
    , а вы хотите, чтобы кто-то истолковал толкователя....
    Если апостол истолковал учение Христа так, что от самого учения Христа не осталось и тени, но появилось учение апостола прямо противоположное Христу, то этого ли ожидал от апостолов Христос?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  14. Завсегдатай
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    3,462
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Если апостол стал учить не тому, чему Сам Христос учил, то что это значит, Христос дал народу ложное учение, а через апостолов попытался всё исправить?
    Христос сказал ученикам - что свяжете, то и будет.
    Но Павел не ходил с Ним, и ему это сказано не было. Было только тем, которых дал Ему Отец.
    Вообще интересен греческий текст этого стиха.
    Это NA
    πας Всякий ο προάγων подготавливаемый και и μη не μένων остающийся εν в τη̣ διδαχη̣ учении τοũ Χριστοũ Христа θεον Бога ουκ не έχει· имеет; ο μένων остающийся εν в τη̣ διδαχη̣, учении, οũτος этот και и τον πατέρα Отца και и τον υιον Сына έχει. имеет.

    и экзегеза текста в программе Bzoom
    προαγων praes. act. part, от προαγω (#4575) предшествовать, бежать впереди. Возможно, это саркастическое упоминание о лжеучителях, которые в своей гордости пытаются развить учение; старейшина говорит, что они выбегают за рамки истинной христианской веры (Marshall), μενων praes. act. part, от μενω (#3531) пребывать, εν τη διδαχη του Χριστου в учении Христа. Субъектный gen. ("учение от Христа") или, скорее, объектный gen. ("учение о Христе"), εχει praes. ind. act. от εχω (#2400) иметь. Praes. обозначает текущее обладание.

    Если посмотреть на сайте https://manuscript-bible.ru/
    то там есть разночтения, помеченные места - лампочками.
    Виктору(бета) я знаю понравится, ибо там как вариант вместо "учения" стоит слово "любовь".
    -2-Иоанна-9-стих-jpg
    Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 15.05.2019 в 04:26.

  15. Завсегдатай
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    3,462
    Записей в дневнике
    15
    Добавлю я и другие переводы этого стиха, кому будет интересно...

    Перевод Вишенка-Вишенчука 2Иоан.1:9
    Кто приобрел «передовые» взгляды в отрыве от учения Христа — теряет Бога. А кто не отрывается от учения Христа, у того и Отец, и Сын на месте.

    Библия с номерами Стронга 2Иоан.1:9
    Библия с номерами Стронга
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

    Новый перевод РБО 2011 2Иоан.1:9
    Новый перевод РБО 2011
    Всякий, кто настолько "продвинут", что уже не держится учения Христа, тот без Бога. А кто держится учения, у того есть и Отец, и Сын.

    Перевод "Живой поток" 2Ин.1:9
    Перевод "Живой поток"
    Всякий, кто переходит пределы и не пребывает в учении Христовом, не имеет Бога; тот, кто пребывает в учении, - тот имеет и Отца, и Сына.

    Перевод Вишенка-Вишенчука 2Иоан.1:9
    Перевод Вишенка-Вишенчука
    Кто приобрел «передовые» взгляды в отрыве от учения Христа — теряет Бога. А кто не отрывается от учения Христа, у того и Отец, и Сын на месте.

    Перевод Жуковского 2Иоан.1:9
    Перевод Жуковского
    . Всякій, преступающій ученіе Христово и въ немъ не пребывающій, Бога не имјетъ: а кто пребываетъ въ немъ, имјетъ и Отца и Сына.

    Перевод Журомского 2Иоан.1:9
    Перевод Журомского
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

    Перевод Института Библии в Заокском 2Иоан.1:9
    Перевод Института Библии в Заокском
    Кто не держится учения Христова, полагая, что открыл для себя нечто большее, тот Бога теряет; а кто 'этим' учением жив, у того есть и Отец, и Сын.

    Перевод Кассиана 2Иоан.1:9
    Перевод Кассиана
    Всякий, переходящий пределы и не пребывающий в учении Христовом, не имеет Бога; кто пребывает в учении, тот имеет и Отца и Сына.

    Перевод Кузнецовой 2Иоан.1:9
    Перевод Кузнецовой
    Всякий, кто настолько "продвинут", что уже не держится учения Христа, тот без Бога. А кто держится учения, у того есть и Отец, и Сын.

    Перевод Нового мира 2004 2Иоан.1:9
    Перевод Нового мира 2004
    Всякий, кто рвётся вперёд и не пребывает в учении Христа, не имеет Бога. Кто пребывает в этом учении, тот имеет и Отца и Сына.

    Перевод Нового мира 2007 2Иоан.1:9
    Перевод Нового мира 2007
    У всякого, кто рвётся вперёд и не держится учений Христа, нет Бога. У того, кто держится этого учения, есть и Отец, и Сын.

    Перевод Одинцова-Белинского (буквальный) 2Иоан.1:9
    Перевод Одинцова-Белинского (буквальный)
    Всякий, подготавливающийся и не остающийся в учении Помазанника, Бога не имеет; остающийся в учении – этот и Отца и Сына имеет.

    Перевод российского библейского общества 1824 2Иоан.1:9
    Перевод российского библейского общества 1824
    Всякой, преступающій ученіе Христово, и не пребывающій въ немъ, не имјетъ Бога: пребывающій въ ученіи Христовомъ, имјетъ и Отца и Сына.

    Перевод Стерна 2Иоан.1:9
    Перевод Стерна
    Всякий, кто не придерживается того, чему учил Мессия, не имеет Бога. Те же, кто придерживаются его учения, имеют и Отца, и Сына.

    Перевод Таурата (смысловой) 2Иоан.1:9
    Перевод Таурата (смысловой)
    Кто не живёт согласно учению Масиха, но идёт иным путём, тот не имеет в себе Всевышнего. Но тот, кто остаётся верным Его учению, имеет в себе и Небесного Отца, и Сына.

    Перевод Штайнера 2Иоан.1:9
    Перевод Штайнера
    Каких бы успехов кто ни достиг, если не сохранит верность учению Христа, то потеряет всякую часть в Божественном мире. А кто останется пронизанным этим учением, будет иметь часть как в Существе Отца, так и Сына.

    Подстрочный перевод с греческого 2Иоан.1:9
    Подстрочный перевод с греческого
    Всякий подготавливаемый и не остающийся в учении Христа Бога не имеет; остающийся в учении, этот и Отца и Сына имеет.

    Слово Жизни 2Иоан.1:9
    Слово Жизни
    Кто не живет согласно учению Христа, но идет иным путем, тот не имеет в себе Бога. Но тот, кто остается верным Его учению, имеет в себе и Отца, и Сына.

    Современный Живой перeвод 1991 2Иоан.1:9
    Современный Живой перeвод 1991
    Кто не живет согласно учению Христа, но идет иным путем, тот не имеет в себе Бога. Но тот, кто остается верным Его учению, имеет в себе и Отца, и Сына.

    Современный Живой перeвод 1999 2Ин.1:9
    Современный Живой перeвод 1999
    Кто не живет согласно учению Христа, но идет иным путем, тот не имеет в себе Бога. Но тот, кто остается верным Его учению, имеет в себе и Отца, и Сына.

    Современый перевод 2Иоан.1:9
    Современый перевод
    Каждый, кто преступает истинное учение о Христе
    и не остаётся верным ему,
    не имеет Бога;
    кто остаётся верен этому учению,
    имеет и Отца и Сына.

    Церковнославянская библия 2Иоан.1:9
    Церковнославянская библия
    Всяк преступаяй и не пребываяй во учении Христове, Бога не имать: пребываяй же во учении Христове, сей и Отца и Сына имать.

    Юбилейное издание к 2000-летию 2Иоан.1:9
    Юбилейное издание к 2000-летию
    Всякий, преступающий учение Христа и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христа имеет и Отца, и Сына.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •