Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 18

Тема: Реальная Социология и "воровской Закон" (без "политики").

  1. #1 (6124844)
    Всё-сходится! Аватар для Dharma
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Ялта
    Пол
    Сообщений
    1,192
    Записей в дневнике
    10

    Cool Реальная Социология и "воровской Закон" (без "политики").

    Начнем с того, что в (любой) стране есть несколько "категорий граждан". И мерить их можно с разных сторон, "точек зрения"..

    Где со стороны некой "реальной социологии" (максимально близкой к гражданам) это может быть наиболее "шкурным", а значит и реальным.. ))
    _

    Тот "воровской Закон" - это не нечто "кемто писанное": что типа Воры там устанавливают или еще ктото.
    Нет, там это со стороны "всех реальных категорий" нужно рассмотреть.

    Само его место в том, что нас в первую очередь касается "по-жизни"..
    ___

    Есть категория "шибко хороших": "добропорядочных законо-послушных граждан" Которых по всей видимости и стоит считать тем "золотым миллиардом": кого .. в первую очередь оберегает любая "система власти".
    _

    Но кроме него есть и другие "категории граждан", которые по РАЗНЫМ причинам не вписываются:
    - либо в ту "демократическую законопослушность",
    - либо в саму ту глупую и двуличную "стандартную правильность".

    _

    Совершенно по разным причинам не вписывающиеся в существующие "демократические законы общества", но .. их тоже должно чтото объединять: какойто "альтернативный официальному" Закон.

    Чтото минимальное но принципиальное для всех "реальных сограждан", какието минимальные (принципиальный "момент"!) Законы для всех, и .. где "бьют не по-паспорту".

  2. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    61,565
    1. что значит стандартная правильность?..
    2. почему стандартная правильность - глупая и двуличная?..
    3. у Вас какое-то странное отношение к "шибко хорошим", "добропорядочным законо-послушным гражданам".. почему так?..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  3. Временно отключен Аватар для Nikita Maklakov
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Сообщений
    5,441
    Это же Дхарма. У него весь форум в игноре, сообщения всех цветов, мути и туману много, смысла нет в принципе

  4. Ветеран Аватар для Шестипалый
    Регистрация
    13.06.2018
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Сообщений
    2,210
    Записей в дневнике
    15
    Дхарма, вы все боритесь с миром? Мы же все в потоке....уже плывите в нем
    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

  5. Ветеран Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    11.03.2019
    Сообщений
    1,240
    Записей в дневнике
    2
    Воровской закон сводит все к простейшим, хоть и, с обывательской точки зрения, уродливым постулатам. Но таков сам социум: не умеющий сложить тенденции по формуле 2+2 и получить ровный результат, так чтобы было все на «своих местах».
    Возможно, это тот коммунизм, который описывали корифеи научной фантастики, такие как С. Лем, например, или И. Ефремов... тот [коммунизм] где у общества нет вопросов «как строить общество», а есть только «что за горизонтом видно».
    И, если уж таковая философия ударила в голову, говоря грубо и неадекватно, то... и продолжим сию неадекватную линию умственного поведения, предположив, что воровской закон как раз-то и доказывает, что человек все-таки разумен, и общественно, некоторой своей «отщепленной частью» тем не менее старается уходить от беспредела даже в таких теневых и нравственно замшелых скученностях потерянных цивилизацией сознаний. Все в жизни относительно, к тому же, — известная аксиома. И «не суди, да не судим будешь». Это высший закон. А воровской — по понятиям? Общество сильно заблудилось в самом себе, но отсюда видно, что и вор желает оставаться человеком, сие нравственное усилие гоношится в нем духовным надрывом самости. Отсюда и «вор в законе». А может ли быть «человек в законе»? Вот, наверное, к чему эта тема. Говорится, и довольно непрестанно, о гражданском долге и прочих не совсем уютных праздному настроению материях. Но, если вдуматься, то что более приемлемо с точки зрения некоего высшего «уравнителя парадигм», или соглядатая истин? «Вор в законе», или же... «человек в законе», как гражданин вполне полноценного качества и приятной, то есть, добродушной наружности. Что более весомо с точки зрения правильности или праведности? Не в том смысле, что «вор в законе» требует оваций. А в том, что на его фоне как себя чувствует «человек в законе», если таковой имеется?
    Заметим, есть выражение «человек и закон», а есть ли... «человек в законе»? Не режет ли выражение слух гражданина?


    Так что тема небезынтересна, и возможно требует продолжения.
    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть принятие Истины.


  6. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    43,309
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Воровской закон ...
    ...

    Так что тема небезынтересна, и возможно требует продолжения.
    Илияху сюда надо, он вроде бывший вор в законе, может просветить (если захочет), если кому интересно.



  7. Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    Начнем с того, что в (любой) стране есть несколько "категорий граждан". И мерить их можно с разных сторон, "точек зрения"..Где со стороны некой "реальной социологии" (максимально близкой к гражданам) это может быть наиболее "шкурным", а значит и реальным.. ))_Тот "воровской Закон" - это не нечто "кемто писанное": что типа Воры там устанавливают или еще ктото.Нет, там это со стороны "всех реальных категорий" нужно рассмотреть.Само его место в том, что нас в первую очередь касается "по-жизни"..___Есть категория "шибко хороших": "добропорядочных законо-послушных граждан" Которых по всей видимости и стоит считать тем "золотым миллиардом": кого .. в первую очередь оберегает любая "система власти"._Но кроме него есть и другие "категории граждан", которые по РАЗНЫМ причинам не вписываются:- либо в ту "демократическую законопослушность", - либо в саму ту глупую и двуличную "стандартную правильность"._Совершенно по разным причинам не вписывающиеся в существующие "демократические законы общества", но .. их тоже должно чтото объединять: какойто "альтернативный официальному" Закон.Чтото минимальное но принципиальное для всех "реальных сограждан", какието минимальные (принципиальный "момент"!) Законы для всех, и .. где "бьют не по-паспорту".
    Достаточно интересный взгляд. Хоть и незрелый. Абсолютно незрелый. Я не говорю за другие страны. Но то, что мы видим на пост-совке - совсем не так, относительно "правильных законопорядочных граждан". Подавляющее большинство из них абсолютно ничем внутри не отличаются от "неформалов-воровиков". Но только умело скрывают свою дикость. Хитры. Коварны. Вида не подают, но внутри у них постоянно крутятся планы: подсидеть, перегрысть при возможности, подставить, отжать... и так далее. Тот, кто живет честно - живет, в основном, плохо. Это те же "воровские законы" только под маской "цивилизованной улыбки". ...Ты мне, я - тебе; не вписываешься - как знаешь; мы таких не любим. Показательный момент дикости этого "полированного мира" - проникший везде мат. Это говорит, что совсем не такие, уже, няшки эти "законопослушные граждане". Часто обыкновенное быдло, подстраивающееся под всё, что только можно. И "воровские законы плохо" и "лакированное коварство" тоже. Но выход есть. Нужно жить по тем моральным законам, что предложил Христос Иисус. Ему нелегко было. Но он сражался с миром злых людей и людей насилия. Методом слова и своего личного примера. Бог, видя это, помогает такому человеку. Укрепляет его. ************Есть в этом мире люди, которые не живут соглашательством злому, а распостраняют свет, разум, и добро, как бы трудно ни было.

  8. Ветеран Аватар для Стефан
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    2,232
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    ...Есть в этом мире люди, которые не живут соглашательством злому, а распространяют свет, разум, и добро, как бы трудно ни было.
    Поскольку Вы не называете имён и фамилий таких ныне живущих людей, значит желаемое выдаёте за действительное. Всех противников, врагов советской власти коммунисты-ленинцы сослали, замучили, посадили, убили, остались только одни соглашатели, подхалимы, прихлебатели, лизоблюды и подпевалы.
    Последний раз редактировалось Стефан; 17.05.2019 в 16:28.

  9. Всё-сходится! Аватар для Dharma
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Ялта
    Пол
    Сообщений
    1,192
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Воровской закон сводит все к простейшим, и (с обывательской точки зрения) уродливым постулатам.

    .. и доказывает, что человек все-таки разумен, и общественно, некоторой своей «отщепленной частью» тем не менее старается уходить от беспредела даже в таких теневых и нравственно замшелых скученностях потерянных цивилизацией сознаний.

    Общество сильно заблудилось в самом себе, но отсюда видно, что
    и вор желает оставаться человеком, сие нравственное усилие гоношится в нем духовным надрывом самости. Отсюда и «вор в законе».
    Наверное тут "всумме всего" речь будет о том, что "везде есть разные".
    Что некая "реальная благость" не может мериться "внешними категогиями".

    Но .. тот простой Закон среди "темного мира" всеже вызван не благостными его качествами а наоборот - мерзостными. Чтобы их регулировать, не допуская беспредела.

    Анархия в любом "РЕАЛЬНОМ обществе" - не вариант.
    Только хиппи могут реально жить в такой "системе управления"(то есть ее полном отсутствии). В любом другом обществе нужен какойто "порядок".


    ..А может ли быть «человек в законе»? Вот, наверное, к чему эта тема. Говорится, и довольно непрестанно, о гражданском долге и прочих не совсем уютных праздному настроению материях.
    Не в том смысле, что «вор в законе» требует оваций. А в том, что на его фоне как себя чувствует «человек в законе», если таковой имеется?..
    Если сравнивать "уровень благости", то среди реальных преступников уровень благости будет всеже самым низким.

    А "но" там в том, что тот "темный мир" лишь в очень незначительной степени состоит из таковых. А в основном там "простые пацаны".
    И все те, кто хотябы пытается "выглядеть мужиком"..

    Поэтому (если брать всех), среди "низов" уровень благости окажется (как минимум) на порядок больше!

  10. Ветеран Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    11.03.2019
    Сообщений
    1,240
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    Наверное тут "всумме всего" речь будет о том, что "везде есть разные".
    Что некая "реальная благость" не может мериться "внешними категогиями".

    Но .. тот простой Закон среди "темного мира" всеже вызван не благостными его качествами а наоборот - мерзостными. Чтобы их регулировать, не допуская беспредела.

    Анархия в любом "РЕАЛЬНОМ обществе" - не вариант.
    Только хиппи могут реально жить в такой "системе управления"(то есть ее полном отсутствии). В любом другом обществе нужен какойто "порядок".



    Если сравнивать "уровень благости", то среди реальных преступников уровень благости будет всеже самым низким.

    А "но" там в том, что тот "темный мир" лишь в очень незначительной степени состоит из таковых. А в основном там "простые пацаны".
    И все те, кто хотябы пытается "выглядеть мужиком"..

    Поэтому (если брать всех), среди "низов" уровень благости окажется (как минимум) на порядок больше!
    А может ли быть «человек в законе»?
    Мой вопрос в теме сводится к этому.
    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть принятие Истины.


  11. Всё-сходится! Аватар для Dharma
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Ялта
    Пол
    Сообщений
    1,192
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Мой вопрос в теме сводится к этому:
    А может ли быть «человек в законе»?
    Я попытался тогда "проникнуть в суть" этого Вашего вопроса .. не получилось.
    Поэтому будьте христианином (возлюби ближнего, .. всем разумением): попытайтесь это раскрыть, чтобы можно было легко и однозначно понять..

  12. Ветеран Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    11.03.2019
    Сообщений
    1,240
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    Я попытался тогда "проникнуть в суть" этого Вашего вопроса .. не получилось.
    Поэтому будьте христианином (возлюби ближнего, .. всем разумением): попытайтесь это раскрыть, чтобы можно было легко и однозначно понять..
    Так... вопрос сложный. Его не просто описывать. Философский даже.

    Есть вор в законе. Возникает от нежелания попускать беспределу (как выходит беспредел не нужен никому).
    А есть ли «гражданин в законе»? То есть, гражданин, что столь чтит закон своего государства, что будто у груди держит (книгу закона) плотно прижав к себе.
    (?)

    Вопрос сводится к этому (во всей своей непроходимой философии).

    Понятно что воровская среда много проще чем весь остальной мир. Возможно поэтому есть понятие «человек и закон», но нет понятия «человек в законе».
    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть принятие Истины.


  13. Всё-сходится! Аватар для Dharma
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Ялта
    Пол
    Сообщений
    1,192
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    .. гражданин, что столь чтит закон своего государства, что будто у груди держит (книгу закона) плотно прижав к себе.
    (?)
    Всмысле "идеально законопослушный"?
    Или чтото иное хотели к этому добавить??

  14. Ветеран Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    11.03.2019
    Сообщений
    1,240
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    Всмысле "идеально законопослушный"?
    Или чтото иное хотели к этому добавить??
    Гм... тема весьма не проста.
    Разве вор в законе может быть назван идеально послушным (воровскому) закону? Он хранитель закона. Так?
    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть принятие Истины.


  15. Всё-сходится! Аватар для Dharma
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Ялта
    Пол
    Сообщений
    1,192
    Записей в дневнике
    10
    Вы не поняли: я не спорю сейчас с вашим мнением, а пытаюсь его хоть сколькото понять.
    И "клещами вытаскивать" не собираюсь: на нет и суда нет..

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •