Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 113

Тема: Крещение младенцев - фикция.

  1. Цитата Сообщение от Сергей 86 Посмотреть сообщение
    В общем-то да, вопрос крещения детей (точнее, младенцев), похож на вопрос обрезания детей же, и благословения Христом детей. Во всех случаях, ребенок не давал права делать это, и сознательно не принимал решений, быть христианином или иудеем.
    НО подразумевается, что у верующих родителей, такие же будут и дети...
    Хотя вместе с тем, само понятие "крещение" имеет иной смысл (сознательное решение/прошение о доброй совести Богу).
    Этот вопрос имеет много составляющих не только библейских, но и бытовых. Как родители будут отвечать на Суде, если их чадо умрёт? И как им молиться за своё чадо, которое они никуда не определили? гораздо проще молиться за своего ребёнка и не надо выдумывать ни каких сложных схем, если родители одного с ним Духа. Крещеного младенца можно причащать Тела и Плоти, и этого уже у него никто никогда не отнимет. И далее, множество бытовых тонкостей из которых складывается сама жизнь: молитвы, христианские наставления и всё прочее.

  2. Цитата Сообщение от Хелиос Посмотреть сообщение
    Значит, с Вашей точки зрения, христиан младше тридцати-тридцати пяти, вообще быть не может на белом свете? Ведь двадцать-двадцать пять, человек только-только начинает смотреть на мир своими глазами. А до этого времени, в его голове мамины, папины, бабушкины, дедушкины наставления, а своего особо-то ничего и нет, по причине отсутствия личного опыта жизни в окружающем его мире.

    Вам самому-то не смешно от такой чепухи, что Вы соизволили тут изложить?

    Я даже не говорю о христианской позиции: принятия Нового Завета, причастия Плоти и Крови, молитве и .
    Во - первых, если Вы считаете 25- летних младенцами, то скорее всего Вы на самом деле не отличаете чепухи от здравого смысла... а во - вторых, не стоит здесь переключаться на такие глубокие вопросы как о Плоти и Крови, Вы не ведаете даже самой сути Крещения...

  3. Цитата Сообщение от Starik905 Посмотреть сообщение
    Во - первых, если Вы считаете 25- летних младенцами, то скорее всего Вы на самом деле не отличаете чепухи от здравого смысла... а во - вторых, не стоит здесь переключаться на такие глубокие вопросы как о Плоти и Крови, Вы не ведаете даже самой сути Крещения...
    На Вас похоже, что Вы недалеко от них ушли. Если Вам известно, что такое быть родителем, Вам бы и в голову никогда не пришла такая глупость, что Вы тут долбите.

  4. Повторю еще раз: проблема не в младенцах и не во взрослых. Проблема в различном понимании того, что такое крещение.
    - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
    (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

  5. Возьмем для примера, баптизм, который я хорошо знаю, поскольку когда-то давно был служителем ЕХБ и заканчивал баптистские учебные заведения. В баптизме крещение не спасает, спасает только вера. Крестят уже верующих и спасенных. Для чего же нужно крещение? Ну, это такой торжественный обряд принятия в конкретную общину (как они называют - поместную церковь) полноценным членом, который может участвовать в Вечере. Почему это называется у них таинством - непонятно, ведь в нем нет ничего таинственного. Во время крещения крещаемый дает обещание служить Богу доброй совестью - согласно синодальному переводу 1Пет. 3:21, а пастор опускает его под воду, что символизирует смерть для мира и жизнь для Христа. Почему именно сейчас, если всё это уже произошло раньше по вере? - Ну, так положено - Традиция!
    Это как и с Вечерей. Хлеб и вино лишь символизируют Тело и Кровь, но ими не являются, а само Причастие - это воспоминание о том, что сделал Христос. Почему до воспоминания о Христе не допускают тех, кто верует, но еще не крещен? Да и как вообще можно запретить человеку вспоминать о Христе, даже если он не ест при этом хлеб с вином? Ответ один - Традиция!
    Ни в первом, ни во втором случае, никто толком не сможет объяснить тебе, а зачем вообще это делать? Зачем крестить того, кто и так спасен по вере? Зачем раз в месяц есть хлеб и пить вино в воспоминании о Христе, если ты и так постоянно о Нем помнишь?
    В общем, получаются, какие-то странные и непонятные обряды. И все это при том, что в обрядоверии обвиняются совсем другие конфессии.
    - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
    (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

  6. Цитата Сообщение от Полиграф П. Посмотреть сообщение
    Возьмем для примера, баптизм, который я хорошо знаю, поскольку когда-то давно был служителем ЕХБ и заканчивал баптистские учебные заведения. В баптизме крещение не спасает, спасает только вера. Крестят уже верующих и спасенных. Для чего же нужно крещение? Ну, это такой торжественный обряд принятия в конкретную общину (как они называют - поместную церковь) полноценным членом, который может участвовать в Вечере. Почему это называется у них таинством - непонятно, ведь в нем нет ничего таинственного. Во время крещения крещаемый дает обещание служить Богу доброй совестью - согласно синодальному переводу 1Пет. 3:21, а пастор опускает его под воду, что символизирует смерть для мира и жизнь для Христа. Почему именно сейчас, если всё это уже произошло раньше по вере? - Ну, так положено - Традиция!
    Это как и с Вечерей. Хлеб и вино лишь символизируют Тело и Кровь, но ими не являются, а само Причастие - это воспоминание о том, что сделал Христос. Почему до воспоминания о Христе не допускают тех, кто верует, но еще не крещен? Да и как вообще можно запретить человеку вспоминать о Христе, даже если он не ест при этом хлеб с вином? Ответ один - Традиция!
    Ни в первом, ни во втором случае, никто толком не сможет объяснить тебе, а зачем вообще это делать? Зачем крестить того, кто и так спасен по вере? Зачем раз в месяц есть хлеб и пить вино в воспоминании о Христе, если ты и так постоянно о Нем помнишь?
    В общем, получаются, какие-то странные и непонятные обряды. И все это при том, что в обрядоверии обвиняются совсем другие конфессии.
    Вот прочитал все Ваши рассуждения и порадовался, что Вы не стали служителем в баптизме, ибо с такими представлениями, уж точно завели бы паству в дебри!

  7. Цитата Сообщение от Фонфан Посмотреть сообщение
    Не плохо говорите...но вот ответьте....КОМУ ЭТО МЕШАЕТ???....Вам Сам Бог поведал, что это необходимо прекратить или просто чисто Ваше мнение...или как?....
    Можете со 100% уверенностью сказать, что Бог таких накажет за эти деяния?....
    Мне это не мешает. И я не уполномочен менять мир безбожников. Безбожники и суеверные люди вольны делать все что им вздумается.... НО.... всегда надо помнить - каждый САМ ЗА СЕБЯ (и свои действия) даст ответ Богу.
    Накажет ли Бог грешников? Для того чтоб это понять, надобно хорошенько произучать Писания.... там можно почерпнуть исключительные сведения о том - наказывает или нет Бог нераскаивающихся грешников и что ожидает мир (людей) упорствующих в нежелании делать то что хочет Бог а не они.
    Что же делаю я?
    Всего навсего доношу до вашего сведения что написано в Библии.
    А уж далее, что делать с услышанным/или не делать ничего - личное дело каждого.
    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.
    Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.(Рим.14:26)

  8. 갈무리 봄 Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Адрес
    Таллинн
    Пол
    Сообщений
    20,768
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Что же делаю я?
    Всего навсего доношу до вашего сведения что написано в Библии.
    Типа мы сами читать не умеем....))) Поняла...Спасибо...))
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему – значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
    «Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой. Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен.»






  9. Участник
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    384
    Оля! крещение младенцев - это совсем не фикция, как думают некоторые по своей глупости. Такая форма крещения давно зафиксирована Церковью, и проистекает из слов Апостола язычников Павла, утвердившего данное "учение о крещениях". Учение в Церкви Божией существует одно, а вот видов крещения несколько, в том числе крещение младенцев и детей. Читайте внимательно: "учение о крещениях". Только одна эта фраза Павла рушит все ваши виртуальные нагромождения. ​

  10. Цитата Сообщение от Enrico Посмотреть сообщение
    Вопрос крестить или не крестить младенцев неразрывно связан с вопросом крещения лиц с психическими расстройствами. Также этот вопрос поднимает вопрос о детях верующих родителей. И, если быть честными, то адекватного решения этих вопросов при парадигме отказа от крещения детей, не существует.
    Понятно. То есть - Господь не в состоянии определить - способен ли был умственно неполноценный по здоровью или по малому возрасту человек принять осмысленное решение верить в Христа и креститься?

    Вы так плохо думаете о Господе? И все младенцы - которых не успели покрестить, а также жертвы абортов и просто выкидыши - горят в аду? Не говоря о психически больных?
    Цитата Сообщение от Gaiy Посмотреть сообщение
    Оля! крещение младенцев - это совсем не фикция, как думают некоторые по своей глупости. Такая форма крещения давно зафиксирована Церковью, и проистекает из слов Апостола язычников Павла, утвердившего данное "учение о крещениях". Учение в Церкви Божией существует одно, а вот видов крещения несколько, в том числе крещение младенцев и детей. Читайте внимательно: "учение о крещениях". Только одна эта фраза Павла рушит все ваши виртуальные нагромождения. ​
    Не фантазируйте, не добавляйте к Писанию и не притягивайте вымыслы. И будете праведны перед Богом.
    Ушла.

  11. Самое интересное, что ратующие за крещение младенцев, абсолютно не говорят: креститься во что, или в кого, или как, или кем... Но они просто ратуют за крещение младенцев. "чтоб помогало". ************************************************** *******************Бог абсолютно разумен. Христос - Его Проводник. Как можно крестить того, кто не осознал еще разума, чтобы искать или познать Бога? И не имеет еще возможности сказать "да". ... а над ним уже проводят "операцию". *********Крещение младенцев - суеверие, внедренное очень давно. P.S. Баптисты, те, годами зреют перед крещением. А тут... опа! Даже ни думать не надо, ни даже уметь говорить.

  12. Цитата Сообщение от Gaiy Посмотреть сообщение
    Оля! крещение младенцев - это совсем не фикция, как думают некоторые по своей глупости. Такая форма крещения давно зафиксирована Церковью, и проистекает из слов Апостола язычников Павла, утвердившего данное "учение о крещениях". Учение в Церкви Божией существует одно, а вот видов крещения несколько, в том числе крещение младенцев и детей. Читайте внимательно: "учение о крещениях". Только одна эта фраза Павла рушит все ваши виртуальные нагромождения. ​
    не выдумывайте, ибо Павел не пропагандировал крещение младенцев. Эту ересь придумали позже. Отступившие от Истины.

  13. Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Понятно. То есть - Господь не в состоянии определить - способен ли был умственно неполноценный по здоровью или по малому возрасту человек принять осмысленное решение верить в Христа и креститься?

    Вы так плохо думаете о Господе?
    Господь — ключевое слово. А потому служитель Господа не может отказать родителям, которые желают, чтобы их дети вошли в Новый Израиль.

    И все младенцы - которых не успели покрестить, а также жертвы абортов и просто выкидыши - горят в аду? Не говоря о психически больных?
    Я не знаю. Скоро узнаю. Недолго уже осталось.

  14. Цитата Сообщение от Enrico Посмотреть сообщение
    Господь — ключевое слово. А потому служитель Господа не может отказать родителям, которые желают, чтобы их дети вошли в Новый Израиль.
    Не имеет права не отказать - потому что это обольщение и профанация крещения - как осознанного принятия решения следовать за Христом в покаянии.

    Ведь потом такой "крещеный" уже как бы и не должен креститься осознанно - а зачем? Уже "омыли" его за него, покаялись и приняли Христа.
    Я не знаю. Скоро узнаю. Недолго уже осталось.
    Да ведь страшно ошибиться, оказаться богопротивником. Нет? Мне - страшно.
    Ушла.

  15. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    The Moon
    Пол
    Сообщений
    5,761
    Цитата Сообщение от Полиграф П. Посмотреть сообщение
    Повторю еще раз: проблема не в младенцах и не во взрослых. Проблема в различном понимании того, что такое крещение.
    Так различное понимание крещения, связано с другим пониманием церкви.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •