Страница 2 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 148

Тема: Есть ли надежда для лжецов?

  1. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Слово Господа говорит:

    8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
    (Откр.21:8)


    Есть ли какая надежда для них? )
    Есть, если покаются.
    Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

  2. Ветеран Аватар для Манад
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Юг
    Пол
    Сообщений
    6,015
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Все верно. Лож которую осуждает Всевышний это когда человек лжет и лжесвидетельствует во благо себе.
    Как ни крути, а ложь, она и в Африке ложь...

    - - - Добавлено - - -

    ЛОЖЬ захватила все оттенки жизни на Земле, в семье, на работе, в государстве. От нее все проблемы землян, сегодня каются, завтра вновь дурят друг друга.
    Это главное зло, с которым вел борьбу Господь, пребывая на Земле, аминь и шабат-шалом всем.
    С ув. Монад
    Велик мир у любящих Закон
    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

  3. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,891
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Все верно. Лож которую осуждает Всевышний это когда человек лжет и лжесвидетельствует во благо себе.
    Или во вред невинному.



  4. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,505
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Где здесь сказано, что возможно раскаяние в загробном мире? Я не вижу ни одного такого момента в Словах Иисуса Христа.



    Не истинность заблуждения проверяется Божьим Словом. Это есть Самый Высокий Критерий определения истины и лжи в жизни человека...
    1) Я же сказал, что без раскаяния помилования не бывает. Если Вы с этим не согласны, то значит утверждаете, что Бог помилует хуливших Сына Человеческого без их раскаяния. Иной альтернативы здесь нет.
    2) Слово Божье с Большой Буквы - это Логос. Вы же говорите о книжке Библия, которую толкуют люди разнообразно. Отсюда и тысячи толков ее, где каждый уверен, что именно он понимает Библию правильно.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  5. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    К тому же тут еще надо разобраться, кто есть лжец.
    В моём понимании лжец — это тот, кто сознательно вводит других в заблуждение. При этом в заблуждение он может вводить не только говорением формальной неправды. Если человек говорит формальную правду, но сознательно умалчивает ее существенную часть, так, что у слушающего складывается превратное представление о случившемся, то он вводит других в заблуждение, и этим лжет. Если человек подтасовывает факты, то есть если он говорит формально правдивые утверждения, но в такой последовательности, чтобы у слушателей возникло необходимое говорящему представление, то он также является лжецом.

  6. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,505
    Цитата Сообщение от Enrico Посмотреть сообщение
    В моём понимании лжец — это тот, кто сознательно вводит других в заблуждение. При этом в заблуждение он может вводить не только говорением формальной неправды. Если человек говорит формальную правду, но сознательно умалчивает ее существенную часть, так, что у слушающего складывается превратное представление о случившемся, то он вводит других в заблуждение, и этим лжет. Если человек подтасовывает факты, то есть если он говорит формально правдивые утверждения, но в такой последовательности, чтобы у слушателей возникло необходимое говорящему представление, то он также является лжецом.
    А если человек видит, что перед ним немощный сосуд, который не способен сегодня вместить всю правду, так что услышит тебя извращенно, то, щадя его, донося лишь часть правды, которую тот может вместить, неужели согрешает так поступающий?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  7. Вольная птица зоркое око Аватар для Ястреб.
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,058
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Слово Господа говорит:

    8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
    (Откр.21:8)


    Есть ли какая надежда для них? Слово Божье изобилует примерами, когда даже герои веры использовали ложь для личного благополучия. Можно вспомнить полуправду Авраама Фараону и Авимелеху, что сродни лжи. М
    Вот условия, что простится, а что нет. Зачем подвергать слова Господа сомнением?

    30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
    31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
    32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
    (Матф.12:30-32)
    ...И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    ...Песня 144000тыс. Песня Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Отк 15,3.



  8. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    А если человек видит, что перед ним немощный сосуд, который не способен сегодня вместить всю правду, так что услышит тебя извращенно, то, щадя его, донося лишь часть правды, которую тот может вместить, неужели согрешает так поступающий?
    Это уже иной вопрос и иная грань. Допустимо ли вводить других в заблуждение для благих целей? И тут со всей определенностью отвечаем положительно. Есть такие примеры и в Писании, и в недавней истории. Например, я не считаю, что, когда киевский священник Алексей Глаголев во время нацистской оккупации спасал евреев, выдавая им фальшивые свидетельства о крещении (формально свидетельства о крещении были настоящими, на настоящих бланках, с печатями, а в церковных книгах появлялись соответствующие записи, но факта крещения не было), вводил нацистские власти в заблуждение, то он совершал какой-то грех.

  9. 갈무리 봄 Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Адрес
    Таллинн
    Пол
    Сообщений
    21,898
    Записей в дневнике
    1
    Для Руслана очевидно уже нетУ.....)))
    Творчество Форумчан.
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему – значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
    «Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой. Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен.»






  10. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,738
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Есть ли надежда для лжецов?
    Надежда есть у всех и всегда. Если Давиду Бог не вменил грехов его, а Христос обещал не вменить грехов нищим духом, ибо они блаженны, более того, Сам Христос молился Отцу, чтобы Он не вменил греха всем предавшим Христа на распятие и распявшим, то однозначного ответа нет. Впрочем, я уверен, что будет осужден грех, который творит в человеке всякую неправду согласно ап. Павлу, а сам человек будет спасён. Не без испытаний естественно и чем больше было лжи, тем больше будут испытаний, очищения, освящения.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  11. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    а Христос обещал не вменить грехов нищим духом, ибо они блаженны.
    Не стройте теорий на песке. Нищие духом не блаженны. Досадная (или намеренная) ошибка переводчиков на самом деле извращает смысл сказанного Христом. Это бездумно (а впрочем, похоже и умышленно) подхватили иллюзионисты (а также искренние несмышленыши) разных деноминаций, строящие эти и другие подобные замки теорий "нищеты духом". Но Христос сказал: блаженны нищие, которые в Духе. Потом дополнил: горе вам богатые! И вот уже этого, последнего, раскрывающего смысл первого, никто не смог или не додумался ни вычеркнуть, ни извратить. Перечитайте Нагорную проповдь содержащую сии строки и Вы поймете, в чем дело. Блаженны нищие, которые не стяжав (или раздав) материальные средства,пребывают в Боге и служат Ему, искав и найдя Его. Вот в чём дело. На самом деле такие люди БОГатые Духом. Хотя очень часто нищие материально. Как и сказал Господь: трудно богатому войти в Царство Бога. Этот термин "нищие духом" выдуман и оставлен специально "деятелями", чтобы пудря мозги населению, отводить его внимание от богатств богатящихся "христиан" и властьпредержащих. Если Вы, Алексей, настроились на поиск истины, то исследуйте все вопросы чётко. Удачи Вам. И всего Самого хорошего.

  12. 갈무리 봄 Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Адрес
    Таллинн
    Пол
    Сообщений
    21,898
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Enrico Посмотреть сообщение
    Это уже иной вопрос и иная грань. Допустимо ли вводить других в заблуждение для благих целей? И тут со всей определенностью отвечаем положительно. Есть такие примеры и в Писании, и в недавней истории. Например, я не считаю, что, когда киевский священник Алексей Глаголев во время нацистской оккупации спасал евреев, выдавая им фальшивые свидетельства о крещении (формально свидетельства о крещении были настоящими, на настоящих бланках, с печатями, а в церковных книгах появлялись соответствующие записи, но факта крещения не было), вводил нацистские власти в заблуждение, то он совершал какой-то грех.
    Нет конечно, не грех....с лукавым по лукавству его...)) (ИМХО)
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему – значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
    «Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой. Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен.»






  13. Ев. от Иоанна 12:48 Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Запоріжжя
    Сообщений
    34,248
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Слово Божье говорит, что оно не ограничено только одним покаянием... Слова должны подкрепляться делами...
    Это и называется - идти за Христом. Выполняя Его заповеди, живя в Его учении. Наполняясь Духом Святым и слушая Его наставления.
    Я ничего не хочу ждать, кроме Твоих драгоценных шагов...

  14. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    14,058
    Записей в дневнике
    59
    @rehovot67


    Иисус Христос лгал полезно кому-нибудь? Какая польза от лжи? Что будет с вашей репутацией?

    9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
    (Ис.53:9)
    Иисус Христос - не ровня никому из живущих.

    (имо)

    ... Бог не может допустить в вечность людей, которые не смогли раскаяться во лжи и практикуют её в жизни...
    Вы даже Бога уже посудили?! ()

    @Манад


    ... ЛОЖЬ захватила все оттенки жизни на Земле, в семье, на работе, в государстве. От нее все проблемы землян, сегодня каются, завтра вновь дурят друг друга.
    Это главное зло, с которым вел борьбу Господь, пребывая на Земле, аминь и шабат-шалом всем.
    Уверены?


    мир
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  15. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    А если человек видит, что перед ним немощный сосуд, который не способен сегодня вместить всю правду, так что услышит тебя извращенно, то, щадя его, донося лишь часть правды, которую тот может вместить, неужели согрешает так поступающий?
    И есть тут ещё одна грань. Иногда мы не вводим человека в заблуждение, но сознательно упрощаем ответ, так, что человек если и не получает ответ, то хотя бы примерно понимает в каком направлении идти, чтобы ответ этот получить. Например, когда первокласснику говорят о вычитании, то ему не говорят об отрицательных числах. Запись 1-3 для него не имеет смысла. Когда третьекласснику рассказывают о делении, ему ничего не говорят о дробных числах. Если его спросить сколько будет 4:3, то он ответит 1 и 1 в остатке. Разумеется, греха в сознательном упрощении никакого нет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •