Благодарности Благодарности:  0
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 61

Тема: ворота гадеса

  1. Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Я не понял, с чем вы не согласны?
    Деян:2.27 ибо Ты не оставишь души моей в аде (Давид просит Всевышнего чтобы душа его не попала в "ад")


    Я не могу сказать, что не согласна. Я просто понимаю этот стих по-другому. Для меня фраза «не оставишь души моей в аде» означает, что по крайней мере какое-то время она там была. А просьба «чтобы душа его не попала в "ад" звучала бы: «ты не отправишь меня в ад».

  2. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Извините, но лично мне это не заметно... Как слепо настаивали, так и продолжаете слепо настаивать.
    Ваш предыдущий комментарий мне понравился я буду дальше размышлять в этом направлении, а насчёт последнего комментария, с сожалением вынуждена признать, что мне над моими недостатками работать и работать. Но предпочла бы чтобы меня судил Бог "потому что Бог больше нашего сердца и знает всё" (1 Иоанна 3:20)

  3. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Деян:2.27 ибо Ты не оставишь души моей в аде (Давид просит Всевышнего чтобы душа его не попала в "ад")


    Я не могу сказать, что не согласна. Я просто понимаю этот стих по-другому. Для меня фраза «не оставишь души моей в аде» означает, что по крайней мере какое-то время она там была. А просьба «чтобы душа его не попала в "ад" звучала бы: «ты не отправишь меня в ад».
    Вы считаете, что душа Давида при его жизни была в аду???

  4. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    6,796
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    что вы понимаете под определением "ворота гадеса" Матфея 16:18?
    Ольга Ко, очень может быть, что на Ваш вопрос не существует одного-единственного ответа.
    Я позволил себе процитировать несколько сообщений участников Вашей темы, в том числе и Ваше собственное.
    Вполне может оказаться, что все эти ответы вместе описывают суть слов Иисуса про ворота ада.
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Что означают слова из 1 Петра 3:19, 20? «Затем [став после воскресения духовной личностью] он [Иисус] пошел и проповедовал духам, находящимся в тюрьме, некогда непослушным, когда в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ [«душ», СП, РВ; «человек», СмП, СоП], были спасены через воды».
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Ворота города - место, где собиралась элита города, решать какие-то общегородские проблемы, в том числе и вершить суд.
    И в этом смысле, "врата ада" - это элита ада, опосредовано - все силы ада!
    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Мф7.13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    Вот, к примеру, приведён стих из того же Матфея, и тоже про ворота, ведущие в погибель.
    Разве этот стих более понятен, чем стих, предложенный Вами для обсуждения?
    Да? Что это за тесные ворота такие, где они? А широкие ворота почему хуже, и где их местоположение?
    Отчасти смысл проясняет сообщение про место, где собиралась элита города. Действительно, все мы читаем в Ветхом завете про то, как те или иные герои веры вели себя именно у городских ворот. Возможно, полезно было бы и привести все эти эпизоды здесь, чтобы увидеть наглядно значение ворот в общественной жизни той эпохи.
    Вы и сами, далее, цитируя послание Петра, упоминаете ковчег. Причём ковчег Пётр связывает со спасением.
    Почему бы нам тогда и церковь не связать со спасением?
    Не можем ли мы и церковь представить в виде своеобразного ковчега, внутри которого все спасаются, а вне которого все погибают?
    Тем более что и небесный Иерусалим имеет такое же устройство: внутри городских стен - святые, а вне - тьма и всякие ужасы.
    Но ведь рассматривая все эти примеры, мы должны бы и главный пример вспомнить, а именно пасху.
    Да? Ягнёнок зарезан, зажарен, съеден, а его кровь используется для окраски дверных косяков. Аполлион/Аввадон идёт по городу, и заходит в каждую дверь, чтобы украсть, убить и погубить.
    В двери же, имеющие красную окантовку, губитель не заходит.
    То есть можно было бы предположить, что люди, находящиеся в доме, воспринимают именно дверь в качестве источника опасности. Тогда логично именовать такую дверь дверью ада, ведь именно через дверь (не окрашенную кровью ягнёнка) врывается ангел-губитель со своим адом.

  5. Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Вот, к примеру, приведён стих из того же Матфея, и тоже про ворота, ведущие в погибель.
    Есть все-же разница между вратами в Мф.16:18 и Мф.7:13.
    В первом случае, врата - выступают подлежащим, т.е. активным субъектом действия, т.е. они на кого-то действуют...
    Во втором, врата выступают определением, т.е. пассивным объектом воздействия...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  6. Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Ольга Ко, очень может быть, что на Ваш вопрос не существует одного-единственного ответа.
    Я позволил себе процитировать несколько сообщений участников Вашей темы, в том числе и Ваше собственное.
    Вполне может оказаться, что все эти ответы вместе описывают суть слов Иисуса про ворота ада.
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Есть все-же разница между вратами в Мф.16:18 и Мф.7:13.
    В первом случае, врата - выступают подлежащим, т.е. активным субъектом действия, т.е. они на кого-то действуют...
    Во втором, врата выступают определением, т.е. пассивным объектом воздействия...
    В своем учении Иешуа помазанник использует образы и притчи (примеры).
    Мф:7.14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
    Вы же не считаете, что Иешуа имел ввиду реальную узкую тропинку в конце которой узкие ворота?
    Узкая тропинка, это учение Иешуа помазанника, а узкие ворота, это вход в Ц.Н. . А широкие врата это ФИНИШ для грешников.
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Образно, конечно. Врата ада - это безвозвратный путь погибели.
    Аминь.
    Лк:16.26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят».
    Лучше бы искали ИСТИНУ в вопросах от которых зависит вход в Ц.Н.

  7. Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    В своем учении Иешуа помазанник использует образы и притчи (примеры).
    Мф:7.14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
    Вы же не считаете, что Иешуа имел ввиду реальную узкую тропинку в конце которой узкие ворота?
    Узкая тропинка, это учение Иешуа помазанника, а узкие ворота, это вход в Ц.Н. . А широкие врата это ФИНИШ для грешников.
    К чему Вы это мне написали? Вроде-ж я ясно дал понять, что образы из этих двух мест Писания - разные...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  8. Цитата Сообщение от svobodnii Посмотреть сообщение
    и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (От Матфея 16 :18)

    Врата ада- это ад, куда попадают не верующие.
    А верующие куда попадают?
    Кстати, и бесы веруют и трепещут...

  9. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    К чему Вы это мне написали? Вроде-ж я ясно дал понять, что образы из этих двух мест Писания - разные...
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Есть все-же разница между вратами в Мф.16:18 и Мф.7:13.
    В первом случае, врата - выступают подлежащим, т.е. активным субъектом действия, т.е. они на кого-то действуют...
    Во втором, врата выступают определением, т.е. пассивным объектом воздействия...
    В обоих случаях Иешуа говорит об одних и тех же ВОРОТАХ, ВОРОТАХ ада.
    Мф:7.13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    Мф:16.18 и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
    Активным, пассивным... Философию оставите себе.

  10. Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    В обоих случаях Иешуа говорит об одних и тех же ВОРОТАХ, ВОРОТАХ ада.
    Мф:7.13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    Мф:16.18 и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
    Активным, пассивным... Философию оставите себе.
    Мне повторить???
    Повторяю: "В первом случае, врата - выступают подлежащим, т.е. активным субъектом действия, т.е. они на кого-то действуют...
    Во втором,врата выступают определением, т.е. пассивным объектом воздействия..."
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  11. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Мне повторить???
    Повторяю: "В первом случае, врата - выступают подлежащим, т.е. активным субъектом действия, т.е. они на кого-то действуют...
    Во втором,врата выступают определением, т.е. пассивным объектом воздействия..."
    Какое это имеет отношение к вопросам:
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    что вы понимаете под определением "вотота гадеса" Матфея 16:18?
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Меня интересовал вопрос почему именно ворота. Почему не "...гадес не одержит победу..."?

  12. Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Какое это имеет отношение к вопросам:
    Мне весь диалог Вам повторить, или сами перечитаете? Там, вроде всё по русски, внятно и понятно.
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  13. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Мне весь диалог Вам повторить, или сами перечитаете? Там, вроде всё по русски, внятно и понятно.
    ??7??????????????????????????????????????

  14. Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    ??7??????????????????????????????????????
    Ну значит Вам еще рано об этом...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  15. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Ну значит Вам еще рано об этом...
    Повторяю:
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Есть все-же разница между вратами в Мф.16:18 и Мф.7:13.
    В первом случае, врата - выступают подлежащим, т.е. активным субъектом действия, т.е. они на кого-то действуют...
    Во втором, врата выступают определением, т.е. пассивным объектом воздействия...
    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Какое это имеет отношение к вопросам:
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    что вы понимаете под определением "вотота гадеса" Матфея 16:18?
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Меня интересовал вопрос почему именно ворота. Почему не "...гадес не одержит победу..."?
    Не трудитесь отвечать.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •