Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 101

Тема: Дела плоти известны.

  1. raso vai sah
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,852
    Записей в дневнике
    21
    Цитата Сообщение от БЕРЕГИНЯ Посмотреть сообщение
    "сон- маленькая смерть"(с) или , просто, продолжение жизни ...?))
    ..мужики ничего не понимают - мы же знаем что маленькая смерть это расставанье.. но к известным делам плоти, которые в данный момент я представляю, это увы не относится (

    Алла Пугачева Три счастливых дня - YouTube

    Агузарова - В городе моем - YouTube

    И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно
    ---

    вне сектантства и религиозного фанатизма

  2. и сказал мне: не бойся
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Южная Флорида
    Пол
    Сообщений
    2,184
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Евангелизо, последний раз спокойно объясняю, если и сейчас не поймете, то Вы либо:
    1) невменяемый.
    2) провокатор.

    Итак - Нельсон сказал чушь: "плоть это есть душа!"
    я показал чушь этой фразы с помощью наглядной и очевидной бессмыслицы "автомобиль есть бензин!"
    Вот сейчас и увижу, как на Вас реагировать дальше...
    Вам нужно немного поразмыслить. Я понимаю, что для вас всё кажется простым. Но это не всегда так.
    Вы должны для себя уяснить, что ваша аналогия о бензине и автомобиле, на Нельсона плоть и душу, совсем не катит.
    То есть, бензин для автомобиля совсем не то, что душа для тела. Иными словами, если вы захотели сравнить авромобиль с телом, то бензин никак не будет правильным сравнением с душою. У автомобиля другая "душа".
    Ваш аргумент, что поскольку вы сказали чушь, то то с чем вы её сравнили делает это такой же чушью, не работает.

  3. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    25,699
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Евангелизо, последний раз спокойно объясняю, если и сейчас не поймете, то Вы либо:
    1) невменяемый.
    2) провокатор.

    Итак - Нельсон сказал чушь: "плоть это есть душа!"
    я показал чушь этой фразы с помощью наглядной и очевидной бессмыслицы "автомобиль есть бензин!"
    Вот сейчас и увижу, как на Вас реагировать дальше...
    а что такое - душевное тело ?
    без души в нем ?

    душевное тело бездушное ?

    а тело имеет плоть и в ней душа - ну сперва кровь потом в крови душа
    но кровь пронизывает всю плоть -она жива там где есть кровь

    ясно что не одно и тоже - но плоть и кровь - идут всегда вместе и не разлучить их
    спросите медиков -лучше не надо разлучать - смерть наступит
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  4. Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    А какие дела могут быть у плоти?
    Плоть бывает или мертвая, или живая.
    у мертвой плоти не могут быть никаких дел.
    Дела могут быть у живой плоти. Но живая плоть это есть душа.
    Тогда получается не дела плоти, а дела души?
    Апостол Павел чётко сформулировал, что живой человек может иметь некую двойственность: «Да, сам я умом — раб закона Бога, а плотью — закона греха.» (Римлянам 7:25). «потому что помышления плотские означают вражду с Богом, поскольку плоть не подчиняется закону Бога, да и, по сути, не может подчиняться. Стало быть, живущие по плоти не могут угодить Богу. Но вы живёте не по плоти, а по духу, если дух Бога на самом деле обитает в вас. Но если кто не имеет духа Христа, то он и не принадлежит ему. … Если же дух того, кто воскресил Иисуса из мёртвых, обитает в вас, то воскресивший Христа Иисуса из мёртвых оживит и ваши смертные тела своим духом, обитающим в вас… потому что если вы живёте так, как вам диктует плоть, то непременно умрёте, но если убиваете дела те́ла духом, то будете жить.» (Римлянам 8:7-13)

  5. Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
    17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
    18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. К Галатам, глава 5

    А какие дела могут быть у плоти?
    Плоть бывает или мертвая, или живая.
    у мертвой плоти не могут быть никаких дел.
    Дела могут быть у живой плоти. Но живая плоть это есть душа.
    Тогда получается не дела плоти, а дела души?
    Похоже, что было много больше, чем 100 грамм.

  6. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Апостол Павел чётко сформулировал, что живой человек может иметь некую двойственность:
    А то что ранее Творец сказал это Вы не заметили?:
    "7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. "

  7. Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    ..мужики ничего не понимают - мы же знаем что маленькая смерть это расставанье.. но к известным делам плоти, которые в данный момент я представляю, это увы не относится (

    Алла Пугачева Три счастливых дня - YouTube

    Агузарова - В городе моем - YouTube

    И что бы было с человеком, если бы он все не старался превратить в фарс и иронию? Хотя чувство юмора - это признак ума... Тогда я даже и не знаю к чему склониться....
    О! Поняла - через юмор попытаться рассуждать о серьёзном... Хотя и тогда не все поймут... Ага! Тогда это будет их проблемой. Нашла!!!.
    Ай да Триатма, ай да молодец!!!! (хотя в Пушкина - сукин сын), но то же у Пушкина - не у меня.

  8. Ветеран Аватар для БЕРЕГИНЯ
    Регистрация
    30.05.2016
    Сообщений
    18,680
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    ..мужики ничего не понимают - мы же знаем что маленькая смерть это расставанье.. но к известным делам плоти, которые в данный момент я представляю, это увы не относится (

    Алла Пугачева Три счастливых дня - YouTube

    Агузарова - В городе моем - YouTube
    классные смысловые тексты и исполнители замечательные.Спасибо, с удовольствием послушала.
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза — затопчешь искру мысли...
    (с)

  9. ... "и создал Господь Бог человека прах от земли, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою" (Быт. 2:7) …
    ... то есть когда мы говорим "человек", то мы подразумеваем "душу живую" (ставим знак равенства), а когда мы говорим "душа живая", то подразумеваем "живое сучество" (человек, животное, рыба, птица) и знак равенства между "душой живой" и "человеком" ставить можно только при большом допущении …
    ... судите сами: во время Потопа (сказано) спаслось ВОСЕМЬ душ (праведник Ной, а вместе с ним еще семь душ), НО!..
    … вместе с ними на борту ковчега "Ной и сыновья" (с портом приписки в горах Араратских) были еще тьма-тьмущая "душ живых" …

    … душа - это скаляр …
    … душа с духом - это вектор, который может быть направлен к Богу (Ангелы Мои) или к лукавому (падшие ангелы) …
    … скаляр с оперением (плотью), НО!..
    … без наконечника-духа - это живые сучества ("души живые") - животные …
    … вектор с оперением-плотью - это человек …
    … вектор сей с оперением может быть направлен к Богу (и тогда мы видим дары Духа) или к лукавому (и тогда наверху оказываются плоды плоти) ...

  10. Цитата Сообщение от Евангелизо Посмотреть сообщение
    Вам нужно немного поразмыслить. Я понимаю, что для вас всё кажется простым. Но это не всегда так.
    Вы должны для себя уяснить, что ваша аналогия о бензине и автомобиле, на Нельсона плоть и душу, совсем не катит.
    То есть, бензин для автомобиля совсем не то, что душа для тела. Иными словами, если вы захотели сравнить авромобиль с телом, то бензин никак не будет правильным сравнением с душою. У автомобиля другая "душа".
    Ваш аргумент, что поскольку вы сказали чушь, то то с чем вы её сравнили делает это такой же чушью, не работает.
    Успехов. Мне демагоги ни к чему...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    а что такое - душевное тело ?
    тело(сома) управляемое душой(психе).
    без души в нем ?
    см. выше.
    душевное тело бездушное ?
    см. выше.
    а тело имеет плоть и в ней душа
    тело(сома) не имеет плоть(саркс), и душа(психе) вовсе не в плоти(саркс).
    У Вас каша в голове из терминов.
    Психе(душа) - это Ваша личность, которой дадено Богом тело(сома), которое управляется плотью(саркс).
    Понимаете?

    - ну сперва кровь потом в крови душа
    но кровь пронизывает всю плоть -она жива там где есть кровь
    через кровь, Психе(душа) управляет саркс(плотью), которая в свою учередь, управляет сома(телом).

    ясно что не одно и тоже - но плоть и кровь - идут всегда вместе и не разлучить их
    да без проблем - комар кровь вашу высосал, он что часть вашей САРКС высосал что-ли?
    Или Вам делают переливание крови, Вам что чужую саркс переливают?
    Не-е... в принципе СИ так и считают...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  11. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Успехов. Мне демагоги ни к чему...
    Вы совершенно правы.
    Вот по этой же причине, я не стал дальше дискутировать с вами.
    Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал материальный мир? Бог создал материальный мир, чтобы жить в нем.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного составляющего человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  12. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    допустим что ваша ересь на минуточку станет правдою, но что тогда "тело без души"?
    Библию читали ли? Написанному в Библии верите ли? Принимаете ли?

    7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    (Быт.2:7)

    20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
    21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
    22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
    (Быт.1:20-22)

    19 И бесславите Меня пред народом Моим за горсти ячменя и за куски хлеба, умерщвляя души, которые не должны умереть, и оставляя жизнь душам, которые не должны жить, обманывая народ, который слушает ложь.
    (Иез.13:19)

    4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
    (Иез.18:4)

    20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
    (Иез.18:20)

    10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
    (Еккл.9:10)

    19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
    20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
    (Еккл.3:19,20)

    5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
    6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
    (Еккл.9:5,6)

    6 ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?
    (Пс.6:6)

    3 Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.
    4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.
    (Пс.145:3,4)

    4 Ты возвращаешь человека в тление и говоришь: "возвратитесь, сыны человеческие!"
    (Пс.89:4)

    17 Если бы не Господь был мне помощником, вскоре вселилась бы душа моя в [страну] молчания.
    (Пс.93:17)

    7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    (Быт.2:7)

    17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
    (Быт.2:17)

    19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
    (Быт.3:19)

    28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
    (Матф.10:28)

    20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
    (Иак.5:20)

    23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
    (Деян.3:23)

    25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
    (Иоан.12:25)

    33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
    (Лук.17:33)

    7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
    (Еккл.12:7)

    11 которые истреблены в Аендоре, сделались навозом для земли.
    (Пс.82:11)

    11 Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?
    12 Зачем приняли меня колени? зачем было мне сосать сосцы?
    13 Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно
    14 с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни,
    15 или с князьями, у которых было золото, и которые наполняли домы свои серебром;
    16 или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света.
    17 Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах.
    18 Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника.
    19 Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего.
    (Иов.3:11-19)

    15 и душа моя желает лучше прекращения дыхания, лучше смерти, нежели [сбережения] костей моих.
    (Иов.7:15)

    21 И зачем бы не простить мне греха и не снять с меня беззакония моего? ибо, вот, я лягу в прахе; завтра поищешь меня, и меня нет.
    (Иов.7:21)

    18 И зачем Ты вывел меня из чрева? пусть бы я умер, когда еще ничей глаз не видел меня;
    19 пусть бы я, как небывший, из чрева перенесен был во гроб!
    20 Не малы ли дни мои? Оставь, отступи от меня, чтобы я немного ободрился,
    21 прежде нежели отойду, - и уже не возвращусь, - в страну тьмы и сени смертной,
    22 в страну мрака, каков есть мрак тени смертной, где нет устройства, [где] темно, как самая тьма.
    (Иов.10:18-22)

    5 Если дни ему определены, и число месяцев его у Тебя, если Ты положил ему предел, которого он не перейдет,
    6 то уклонись от него: пусть он отдохнет, доколе не окончит, как наемник, дня своего.
    7 Для дерева есть надежда, что оно, если и будет срублено, снова оживет, и отрасли от него [выходить] не перестанут:
    8 если и устарел в земле корень его, и пень его замер в пыли,
    9 но, лишь почуяло воду, оно дает отпрыски и пускает ветви, как бы вновь посаженное.
    10 А человек умирает и распадается; отошел, и где он?
    11 Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает:
    12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
    (Иов.14:5-12)

    13 Если бы я и ожидать стал, то преисподняя - дом мой; во тьме постелю я постель мою;
    14 гробу скажу: ты отец мой, червю: ты мать моя и сестра моя.
    15 Где же после этого надежда моя? и ожидаемое мною кто увидит?
    16 В преисподнюю сойдет она и будет покоиться со мною в прахе.
    (Иов.17:13-16)

    23 Один умирает в самой полноте сил своих, совершенно спокойный и мирный;
    24 внутренности его полны жира, и кости его напоены мозгом.
    25 А другой умирает с душею огорченною, не вкусив добра.
    26 И они вместе будут лежать во прахе, и червь покроет их.
    (Иов.21:23-26)

    23 Так, я знаю, что Ты приведешь меня к смерти и в дом собрания всех живущих.
    24 Верно, Он не прострет руки Своей на дом костей: будут ли они кричать при своем разрушении?
    (Иов.30:23,24)

    13 Кто кроме Его промышляет о земле? И кто управляет всею вселенною?
    14 Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее, -
    15 вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах.
    (Иов.34:13-15)

    Видим - ДУША ЭТО НЕ ЕСТЬ КАКАЯ ТО ОТДЕЛЕННАЯ ОТ ТЕЛА СУБСТАНЦИЯ ЖИВУЩАЯ ВЕЧНО.
    Иногда под термином душа Писание подразумевает жизнь в целом.
    Нигде и никогда в Писании вы не найдете определения типа БЕССМЕРТНАЯ ДУША или ДУША ЖИВУЩАЯ ВЕЧНО ВНЕ ТЕЛА.

    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.
    Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.(Рим.14:26)

  13. Цитата Сообщение от triatma Посмотреть сообщение
    И как вы понимаете "воскресение" - плотски?
    Греческая культура влияла не только на архитектуру и язык евреев. Под влиянием эллинизма в иудейскую религию проникло учение о бессмертии души.
    Еврейское слово нэпеш,[177] которое в Синодальном издании обычно переводится словом душа, встречается в Ветхом завете 754 раза.[178] Под этим словом, как правило, подразумевалось живое существо в целом, вся личность. Например, в Библии говорится: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею (нэпеш) живою» (Быт.2:7). Следует заметить, что Адам не имел душу — он был душой, то есть слово нэпеш указывало на всю личность. Эта душа, согласно Библии, могла согрешить (Лев.4:2), «делать какое-нибудь дело», ее можно было истребить (Лев.23:30), и, наконец, она сама могла умереть (Чис.23:10). Если мы обратимся к еврейскому тексту Ветхого завета, то узнаем, что пророки Илия и Иона просили смерти не себе, а душе своей — נַפְשׁוֹ (3 Цар.19:4;Ион.4:8). Разумеется, они, согласно Библии, не желали, чтобы их душа была ввергнута в «геенну», они хотели телесной человеческой смерти, а значит, согласно Писанию, душа (нэпеш) умирает вместе с плотью. Кроме того, из еврейского текста мы узнаем, что в Ветхом завете душой мертвой назван труп: назореям было запрещено подходить «к душе мертвой (עַל נֶפֶשׁ מֵת)» (Чис.6:6).

    Одним из синонимов слова нэпеш является еврейское слово н’шамá (נְשָׁמָה), которое не имеет точного аналога в русском языке (обычно его переводят как дыхание), но и н’шама не имеет, согласно Библии, бессмертия, ибо ее можно убить: «Не оставляй в живых ни одной души (н’шама)» (Втор.20:16).

    Еврейскому слову нэпеш соответствует греческое псюхэ (ψυχή), которое в Новом завете является синонимом живого существа, или самой жизни: псюхэ могла быть покорной властям (Рим.13:1), могла возмущаться (Ин.12:27), бояться (Деян.2:43), погибнуть или спастись в морских водах (Деян.27:22; 1 Петр.3:20), ее можно было погубить или потерять (Мф.10:28; 16:26). Таким образом, ввиду того, что люди и животные умирают, умирает и их душа, ибо, как следует из Библии, душа и есть они сами. В Откровении Иоанна сказано: «Всякая душа живая (πᾶσα ψυχὴ ζωῆς) умерла в море» (Отк.16:3, РХ). Нигде в Библии не говорится, что душа бессмертна или что она не может умереть. Слово бессмертие нигде в Писании не стоит в сочетании со словом душа. Наоборот, пророк Иезекииль конкретно сказал: «Душа (нэпеш) согрешающая, та умрет» (Иез.18:4,20).

    Евреи в древности никогда не думали, что умерший человек или его душа могут страдать в огне или вообще что-либо чувствовать. В Библии говорится конкретно: «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния {…}, потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Екк.9:5,10; ср. Пс. 145:4 = Т’hиллим.146:4; см., впрочем,Тосефта.Санhедрин.13:3–4).
    Но если, согласно Библии, душа не продолжает жить в другой сфере бытия после физической смерти человека, то какая же есть надежда для умерших? Оказывается, с приходом Мессии и установлением Царства Небесного все умершие воскреснут, воскреснут во плоти и в мире (Дан.12:2). «А я знаю, — читаем мы в Библии (Иов.19:25–26), — Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию; и я во плоти моей узрю Бога».

    Древнее слово парадис (рай), которое еврейский язык заимствовал у персов и которое обозначало вначале сады царей Ахеменидов, — это слово выражала общую грезу: очаровательный сад, где жизнь продолжалась бы вечно. Царство Небесное,[179] упоминаемое почти на каждой странице синоптических Евангелий, прежде всего имеет отношение к земле, а не к небу, ибо еврейское слово שָׁמַיִם, как и арамейское שְׁמַיָּא, — небеса — на языке еврейских законоучителей того времени было синонимом слова Бог, которое избегали произносить (Дан.4:22–23). Царство Небесное предполагалось не на небе, а в Иерусалиме (Ис.2:1–4; 4:3; Мих.4:1; 5:3; Liber Enoch.25:5; Мф.5:35; и др.). Рай в понимании фарисеев (и Иисуса) должен представлять из себя блаженную жизнь воскресших «святых» в Иерусалиме (Мф.5:35) во времена вечного царствования Мессии.

    Везде в Библии указывается: пока Мессия не придет, смерть человека — это временное бессознательное состояние, наподобие сна. Говоря о смерти Давида, Соломона и других царей Израиля и Иуды, Танах сообщает, что они почивают (еврейский корень שׁכב), то есть спят с отцами своими (3 Цар.2:10; 11:43; 14:20,31; 15:8; 2 Пар.21:1; 26:23 и др.). Смерть названа сном в Псалтири, в книгах Иова, Иеремии и Даниила (Пс.12:4 = Т’hиллим.13:4; Иов.14:10–12; Иер.51:39,57; Дан.12:2). В Новом завете о смерти также говорится как о сне (Мф.9:24; 27:52; Мк.5:39; Ин.11:11–14; Деян.7:60). Апостол Павел и автор Второго послания Петра тоже употребляют в отношении мертвых слово усопший (почивший) — греческий корень κοιμ (1 Кор.15:51–52; 1 Фес.4:13–17; 2 Петр.3:4).

    Место, в которое попадает умерший человек, в Ветхом завете обозначается еврейским словом шеóль (שְׁאוֹל) {ш’оль}) (2 Цар.22:6; 3 Цар.2:6,9 и др.), или шеоля (שְׁאוֹלָה) (Быт.37:35; Чис.16:30 и др.); в Новом завете это место обозначается словом háдэс (ἅδης, отсюда и русское слово ад). Сравнивая Пс.15:10 (Т’hиллим.16:10) и Деян.2:27, мы узнаем, что слова шеоль и hадэс — равнозначны.

    В Синодальном издании Ветхого завета одно и то же слово шеоль переведено 43 раза словом преисподняя, 15 раз словом ад, 4 раза словом гроб и 3 раза словом могила. В Синодальном издании Нового завета слово hадэс переведено словом ад во всех десяти местах, где оно встречается (Мф.11:23; 16:18; Лк.10:15; 16:23; Деян.2:27,31; Отк.1:18; 6:8; 20:13–14).

    В шеоль (hадэс), согласно Библии, попадают все умершие — праведные и неправедные (Пс.88:49 = Т’hиллим.89:49). Праведный Иосиф и нечестивый Корей, согласно иудейскому мировоззрению, после смерти попадают в одно и то же место — в шеоль (Быт.37:35; Чис.16:30). Короче говоря, всех людей, умерших до пришествия Мессии и установления Царства Небесного, ожидает шеоль; даже Иисус, согласно Библии, был там (Деян.2:31).[180] Таким образом, в понимании любого еврея библейской эпохи, шеоль (hадэс) — это синоним слова могила, и он не означал какого-то места мучения, ибо смерть до наступления «кончины века» (Мф.24:3) — это сон, бессознательное состояние в могиле вплоть до воскресения, когда hадэс (ад) отдаст своих мертвецов (Отк.20:13; ср. Ин.5:28–29).

    Еврейское слово рýах (רוּחַ) и его греческий аналог пнэўма (πνεῦμα), переводимые в Синодальном издании как дух, не обозначали некую разумную сущность, живущую после физической смерти человека. В Библии дух (руах) по своему значению близок к дыханию (н’шама) — той жизненной силе, которую Бог дает живущему на земле (Иов.27:3; 32:8; 33:4).[181] Когда же Господь забирает эту жизненную силу — руах или н’шама — человек умирает и его тело возвращается в прах (Иов.34:13–15; Екк.12:7). К Богу, по Библии, возвращается то жизненное начало, которое получил Адам и которое названо дыханием жизни (נִשְׁמַת חַיִּים). Понятно, что, когда Адам еще не получил дыхания, он не существовал как мыслящая единица, а значит, когда дыхание возвратилось к Богу, Адам уже перестал существовать как мыслящее существо, то есть умер (Екк.9:5,10; 12:7).

    Геенна существенно отличается от hадэса. Если в hадэс до «кончины века» попадают все умершие — как праведные, так и неправедные, — то в геенну, по воззрениям фарисеев, а позднее — ессеев и христиан, после пришествия Мессии попадут только грешники. Слово геенна (γέεννα) происходит от еврейского гэ hиннóм (גֵּי־הִנּוֹם) — долина Енномова. Эта долина находилась к югу от Иерусалима, где в древности израильтяне совершали языческий обряд сожжения детей в жертву Молоху (2 Пар.28:3; 33:1,6). Впоследствии Впоследствии царь Иосия сделал эту долину непригодной для такого ужасного обычая (4 Цар.23:10). Гэ hинном был превращен в место для свалки мусора, в котором путем прибавления серы поддерживался огонь (Иер.19:2–7,11–13); и в I веке н. э. геенна, в понятии любого еврея, была символом полного и позорного уничтожения, погибели; поэтому у того, кто будет ввержен в геенну, будет, согласно Библии, уничтожены как тело, так и душа: «Бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28).[182]

    Вместе с установлением Царства Небесного предполагалось воскресение мертвых. Праведные, по преданию, воскреснут во плоти и в мире (Иов.19:25–26), увидят торжество своих убеждений и унижение врагов. У Израиля можно найти лишь очень неопределенные статьи этого основного догмата. Не веровавшие в воскресение саддукеи (Деян.23:8) были, в сущности, верны старому иудейскому учению — Торе; новаторами были фарисеи — сторонники учения о воскресении; позже догмат о воскресении приняли ессеи и христиане.[183] Вследствие отсутствия догматической точности, могли приниматься совместно воззрения, противоречащие друг другу: то воскресение предполагалось для всех (Дан.12:2; Ис.26:19; Liber Enoch.51:1–2; Testamenta xii patriarcharum. Iudas.24), то исключительно для праведных (2 Макк.7:9,14; 12:43–44; Psalmi Salomonis.3:12; 13:11; 14:10). Однако прежде всего поддерживался догмат о всеобщем воскресении, при котором только праведники войдут в Царство Небесное. Как почти все эсхатологические сентенции, понятие Царства Небесного вышло из Книги Даниила. По мнению автора этой книги, за четырьмя языческими царствами, обреченными на разрушение, последует пятое, которое и будет Царством «святых», и оно будет вечно (Дан.2:44; 7:13–14,22,27; см. также: Liber Enoch.90:1-16; 91:12–17; Мишна. Беракот.2:1,3{5,7}; Тосефта.13:1–4; Вав Талм. Беракот.15а; Сифра.170б). Монархом в этом Царстве должен быть Мессия (Дан.7:13–14; Иер.23:5; Мих.5:2; Зах.9:9; Testamenta xii patriarcharum. Symeon.7:1; Isachar.5:7; Iudas.21:2–4; Oracula Sibyllina.III.619–622,652-660,702–731; Psalmi Salomonis.17–18; Мф.25:34), который, по преданию, произойдет из колена Иуды (Быт.49:10), будет потомком Давида (Пс.131:17 = Т’hиллим.132:17; Иер.23:5; Иез.34:23; Мих.4:7; Вав Талм. Санhедрин.97а) и родится в Вифлееме Иудейском (Мих.5:1–3). По воскресении умерших предполагался Суд в долине Иосафата — Эмэк Й’hошапáт (עֵמֶק־יְהוֹשָׁפָט) (Иоил.3:2,12 = Йоэль.4:2,12) — вблизи Иерусалима, а после Суда праведники пойдут в Святой град, в Царство Мессии, а посрамленные неправедники — долину Енномову, то есть будут истреблены. Согласно Библии, нечестивцы в грядущем веке не будут жить (страдать, гореть в огне), а погибнут (Пс.36:20; 67:3); они будут сожжены (Мал.4:1; ср. Мф.13:30,40; 2 Петр.3:10); будут истреблены (Пс.36:9,34; 144:20; ср. 2 Фес.1:9; Евр.2:14); они исчезнут (Пс.103:35).

    Конечно, учение о бессмертии души было известно задолго до рождения Иисуса. В Вавилоне, Египте, Индии и Греции многие философы исповедовали это учение, но израильтянам оно было чуждо. Впрочем, с проникновением эллинизма в Палестину после завоевательных походов Александра Македонского происходило смешение двух культур — греческой и еврейской. И тогда фарисеи и зелоты стали отчасти перенимать идеи о бессмертии души;[184] и шеоль, в их представлении, стал представлять собой некоторое подземное царство, где души праведников ожидали воскресения при «кончине века» в несколько привилегированном положении в сравнении с душами неправедников.
    Вот, в принципе, все эсхатологические воззрения евреев древности.[185] Иудаистский и христианский мессианизмы,[186] в сущности, ничем не отличаются, кроме основного догмата: христиане ждут Второго пришествия Мессии Иисуса; иудаисты — первого (и последнего) пришествия Мессии,[187] но не Иисуса, так как Он, согласно Талмуду, Мессией не является.
    Однако переплетение эллинистического спиритизма и иудейского монотеизма совершилось позднее. И далеко не последнюю роль в этом сыграло учение Филона Александрийского, который смотрел на Танах сквозь линзу греческой аллегории.
    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.
    Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.(Рим.14:26)

  14. Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Нигде и никогда в Писании вы не найдете определения типа БЕССМЕРТНАЯ ДУША или ДУША ЖИВУЩАЯ ВЕЧНО ВНЕ ТЕЛА.

    … да, НО!..
    … Вы нигде в Библии НЕ найдете ОТРИЦАНИЯ существования бессмертной души (или души, живущей вне тела вечно) …
    … а что НЕ отринуто, то …
    … существует …

    … Вы со мной согласны?..

  15. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … да, НО!..
    … Вы нигде в Библии НЕ найдете ОТРИЦАНИЯ существования бессмертной души (или души, живущей вне тела вечно) …
    … а что НЕ отринуто, то …
    … существует …

    … Вы со мной согласны?..
    Душа - дух в теле. Как может существовать душа вне тело?
    Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал материальный мир? Бог создал материальный мир, чтобы жить в нем.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного составляющего человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •