Страница 33 из 39 ПерваяПервая ... 2324252627282930313233343536373839 ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 495 из 577

Тема: Немного вопросов к внеконфессионалам

  1. Временно отключен
    Регистрация
    08.11.2003
    Адрес
    от куда идёт духовное возрождение
    Пол
    Сообщений
    9,238
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Unsainted Посмотреть сообщение
    Ну во-первых я не простой христианин я сектант (Орден Очищения); во-вторых я думаю что Иисус Христос и Бог-Император Яхве это одно и тоже, и еще я думаю что речь шла про Священника - мужу хозяин Христос, а Христу - Бог, скорее всего тут подразумевают что Иисус Христос это мост от Бога-Императора Яхве к человеку. А еще я думаю что не следует каждый Библейский текст воспринимать буквально.
    а вы видели изображения Яхве? не похожи они совсем.

    вы сами как думаете Иисус Христос был послан Богом или сам Бог и не воплощение Бога в человеке Иисусе?

    И что их участников троицы обьединяет? как они одно?
    Последний раз редактировалось statua; 30.09.2019 в 10:17.

  2. Завсегдатай Аватар для Katjusha
    Регистрация
    25.06.2017
    Адрес
    Кассель, Германия
    Пол
    Сообщений
    913
    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    Надо уверовать в Бога, в Которого мы верим.
    Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    По Писанию нельзя верить человеку, который за Христа решает, где Ему быть, а где не быть: "Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, – не верьте" (Матф.24:23).
    Этот стих (Матф.24:23) никакого отношения не имеет к тому, что я сказала!

    Через людей Божьих говорит Бог: «Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне…» (2Кор.13:3). И они настолько уверены, что через них говорит Бог, что проклинают даже Ангела с неба, благовествующего не то, что они: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

    И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

    • "Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает..." (Лук.10:16).
    • "Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому" (Лук.10:10-12).

    Это означает, что существует только одно понимание Библии, которое дано Богом человеку Божьему (рождённому свыше).

    Вот, характеристики человека Божьего (рождённого свыше):

    • "Рождённый от Бога не делает греха (не извращает Писание...), потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).
    • У которого "ум Христов" (1Кор.2:16).
    • И "помазание от Святого, и который знает все" (1Иоан.2:20).
    • "И помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте" (1Иоан.2:27).

    Судя по тому, как вы реагируете на мои сообщения, основанные на Слове Божьем, которые вы опровергнуть не можете, можно сделать вывод, что любви Божьей в вас нет, потому что «любовь Божия не радуется неправде, а сорадуется истине» (1Кор.13:4,6). Так же написано: «Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоан.8:47).

    Если бы вы были от Бога, то хлопали мне в ладоши! А ваши безосновательные обвинения в мой адрес говорят лишь о том, что вы подыскиваете в чём меня обвинить, как подыскивали богопротивники под Иисуса:

    52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
    53 Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
    54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
    (Лук.11:52-54)

    ___________________________________________


    Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт

  3. Гомосапиенс Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    19,733
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    Надо уверовать в Бога, в Которого мы верим.
    А мы путь, и истина, и жизнь, никто не приходит к Отцу, как только через нас с папой...
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  4. Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    Через людей Божьих говорит Бог
    Прекрасно.) Так вот и постарайтесь прислушаться к моим словам, и словам многих других форумчан.

    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор)
    Тогда тем более не отвергайте мои обличения.

    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    Судя по тому, как вы реагируете на мои сообщения, основанные на Слове Божьем
    Ваши сообщения основаны на использовании Слова Божьего для обслуживания ваших личных обид на конфессии. Поэтому вы оставляете без ответа вопросы многих форумчан, ставящие вас в логический тупик.

    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    ваши безосновательные обвинения в мой адрес говорят лишь о том, что вы подыскиваете в чём меня обвинить, как подыскивали богопротивники под Иисуса
    А по-моему, я показала самую срамоту ваших подтасовочных манипуляций Словом Божьим. Поэтому вы включаете привычный вам ответный ход – очернить, оклеветать, изобразить гонимость.

    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    Если бы вы были от Бога, то хлопали мне в ладоши!

    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    Единогласным решением судей на Небе, со счётом 5:0 победа присуждается - Katjushi.

    Вы небрежно штудируете Библию по многу часов в день:

    Лк 14:11...ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет...

  5. Завсегдатай Аватар для Katjusha
    Регистрация
    25.06.2017
    Адрес
    Кассель, Германия
    Пол
    Сообщений
    913
    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    Единогласным решением судей на Небе, со счётом 5:0 победа присуждается - Katjushi.
    Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    Вы небрежно штудируете Библию по многу часов в день: Лук.14:11: "...ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет..."
    Не я возвышаю себя, а вы, в очередной раз, извращаете Писание по причине невежества и обольщения:

    16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
    (2Пет.3:16)

    Исследуем это сообщение, в котором я сказала: "единогласным решением судей на Небе, со счётом 5:0 победа присуждается - Katjushi".

    Вы сказали:

    Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    В результате вашего благовестия этого не происходит (покаяния и изменение путей...), значит, с вашим благовестием что-то не так.
    На ваше высказывание я ответила:

    Бог говорит об Израиле:

    21 Целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.
    (Рим.10:21)

    А Yana Богу отвечает: Бог, смотри сюда, какую я тебе умную вещь скажу: в результате Твоего благовестия не происходит покаяния... и изменение путей, значит, с Твоим благовестием что-то не так! Иди, подумай!

    Исаия провозглашает об Израиле:

    27 Хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется...
    29 Если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.
    (Рим.9:27,29)
    Разве вы не видите, что вы неправы на 100%? Говорите, как-будто Библию ни разу в своей жизни не открывали!

    Могу ещё добавить. 99% израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2).

    А разве в данное время могло что-то измениться? Разве дьявол на пенсию ушёл? Тем более, Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4).

    Если вас не гонят 99% «верующих» (как изгоняли из синагог и убивали... Иисуса и Его учеников — Иоан.16:2-3), то вы не ученик Христа, в вас нет Христа (библейского), говорящего: «…Меня мир ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы» (Иоан.7:7), «если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:20).

    Если я возвышаю себя, то Павел в 1000 раз больше возвышал себя, говоря:

    8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    (Гал.1:8)

    Павел проклинал не только людей, но даже Ангела с неба, благовествующего не то, что благовествовал он!

    ___________________________________________


    Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт
    Последний раз редактировалось Katjusha; 03.10.2019 в 12:00.

  6. Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    А Yana Богу отвечает: Бог, смотри сюда…
    Вы что-то путаете, я такого не говорила и говорить не могла.

    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    Хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется
    Евангелие проповедуется всей твари, не только израильской. У вас не получится отсутствие в вашей общине плода подвести под якобы малочисленный остаток.

    У церкви, проповедующей Евангелие, должен быть плод:

    Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. Деян 2:47
    Итак, охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. Деян 2:41
    Хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Деян 2:47
    У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа. Деян 4:32
    И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики – народу. И ели все, и насытились; и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных; а евших было около пяти тысяч человек, кроме женщин и детей. Мф 14:19
    Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. 1Тим 3:16

    Видите, каков результат проповеди Евангелия ? Должны быть любовь в народе + изобилие плода, тысячи уверовавших, а не скромный междусобойчик, как вы утверждаете.

    Ин 15:5 ...кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода
    Ин 15:8 ...если вы принесете много плода и будете Моими учениками
    Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает.
    Ин 15:2

    Поэтому вы поспешили от имени небесных судей вешать на себя медали.)

    Цитата Сообщение от Katjusha Посмотреть сообщение
    единогласным решением судей на Небе, со счётом 5:0 победа присуждается - Katjushi
    Лк 14:11...ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет...

  7. Андрей1958 пишет:
    Мне кажется, что каждый, кто провозглашает, что именно та церковь к которой принадлежит он сам, самая, что ни на есть спасительная, тем самым он сам, вместо Бога, внутренне определил где спасение и вообще, что это такое. Но похожим образом думали и саддукеи с прочими, когда услышали Иисуса говорящего не то, что было привычно их слуху. Получилось и получается, что говорящие так тенденциозно похожи на тех же фарисеев с саддукеями, которые постоянно искали в чём бы подковырнуть Иисуса.
    На мой взгляд, тут есть одна очень существенная деталь, которую нужно уточнить, в каком познавательном статусе, человек считает себя или свою церковь «спасенными»?

    Если в познавательном статусе предположения, веры, надежды – то не вместо Бога.

    А вот если в познавательном статусе якобы «знания» (то есть знания настоящего, абсолютного, а не знания по вере) – то это и будет претензия на место Бога.

    Но, насколько я понимаю, иудеи (в частности, фарисеи и садукеи) никогда на «знание» не претендовали, поскольку это запрещается первой заповедью Закона:

    «7. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.»
    (Книга Второзаконие 5:7)

    И о том, что они не претендовали на «знание» свидетельствует тот факт, что они в один Храм, в одни синагоги ходили, и в одном синедрионе состояли. Потому что никто не решал за Бога.

    А вот признак якобы «знающих» как раз в том, что они всех несогласных с ними выгоняют, то есть пытаются решать за Бога. Потому и гонят друга друга, потому и делятся на конфессии.

    Так что христианским церквям еще учиться, учиться и учиться у иудеев.

    А «закваска фарисейская и садукейская», про которую говорил Христос, насколько я понимаю, вовсе не в том, что они первую заповедь соблюдали, а в том, что они многое понимали чрезмерно по плоти (чрезмерно телесно), а Библия это Духовная Книга.

    Как сказано:

    «21. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
    22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев.
    23. Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
    24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.»
    (Евангелие от Иоанна 4:21-24)

  8. Участник Аватар для Pilgrimlike
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Иваново
    Пол
    Сообщений
    155
    Записей в дневнике
    3
    Твердыни...

  9. Участник Аватар для Pilgrimlike
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Иваново
    Пол
    Сообщений
    155
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение

    Вы назвали вратами ада разум, "я" и душу человека, которые являются образом Бога в человеке. Причем данный Богом разум Вы назвали природным, да еще и исказили текст Библии. Это по-Вашему не толкование?
    Понятно, что вы очень цените своё "я", душу и разум. Но вам всё же придется "отречься от себя", "потерять свою душу" и "преобразоваться обновлением своего разума". Да, да, разум тоже нужно заменить на новый.

  10. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    64,915
    Записей в дневнике
    1
    Pilgrimlike

    Понятно, что вы очень цените своё "я", душу и разум.
    Господь это одобряет и потому призывает меня любить ближнего как самого себя

    Но вам всё же придется "отречься от себя", "потерять свою душу" и "преобразоваться обновлением своего разума". Да, да, разум тоже нужно заменить на новый.
    Кроме Бога мой разум на новый не может заменить никто. Если бы Ему эта замена была нужна Он бы уже заменил.
    Что касается "отречься от себя", "потерять свою душу" и "преобразоваться обновлением своего разума", что по-Вашему это означает?
    Спаси и вразуми, Господи

  11. Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    в каком познавательном статусе, человек считает себя или свою церковь «спасенными»?
    Очень правильный вопрос. Что является мерилом в жизни человека, что верно, а что нет? Я убеждён - только чувство, ум является инструментом для сбора аргументов и более ничего. Всё, что человек считает ценным в своей жизни, определяется его чувством, которое делится на две категории, как минимум, положительные и отрицательные. К положительным отнесём то, что перечислил апостол Павел, как характеристики любви, но есть и отрицательные о которых много сказано тем же Павлом.

    Чем отличается ум от разума? Это чисто русское понимание и грамматика. Умом, в той или иной степени обладают все, вот разумом далеко не все, так как разум - это просвещённый ум, об этом говорит приставка "ра" (свет, солнце). Разумный - это тот человек, который в состоянии обуздать и воспитать свои чувства, руководствуясь разумом, так как подавляющее большинство этого сделать не могут, но используют свой ум только в качестве инструмента для оправдания своих чувств.

    Невозможность человеком подчинить свои чувства уму в психиатрии называется неврозом.

  12. @Katjusha
    Интересно мне Катерина- а умеете ли вы прощать ?


  13. Участник Аватар для Pilgrimlike
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Иваново
    Пол
    Сообщений
    155
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Pilgrimlike

    Господь это одобряет и потому призывает меня любить ближнего
    как самого себя


    Кроме Бога мой разум на новый не может заменить никто. Если бы Ему эта замена была нужна Он бы уже заменил.
    Что касается "отречься от себя", "потерять свою душу" и "преобразоваться обновлением своего разума", что по-Вашему это означает?


    Не теряйте контекста (Мф.16:18-23). Это означает, что сотворённый Богом разум Петра, обращённый к благим человеческим ценностям, и его "я", любящее Господа, наверное, не меньше, чем самого себя, в том случае стали воротами, через которые Сатана подошел к Иисусу, чтобы воспрепятствовать Ему в построении церкви.


    Это ещё раз показывает главный новозаветный принцип: каким бы хорошим не было что-либо, принадлежащее к старому творению Бога, оно не может находиться в сфере нового творения и не соответствует новозаветному устроению, пока не умрёт и не будет воскрешено. Поэтому, даже наш Господь Иисус в воплощении, в Своём безгрешном человечестве, но которое было частью старого творения, должен был, начиная с крещения у Иоанна, отвергать Себя вплоть до смерти на кресте, чтобы исполнять волю Отца. "Но не Моя воля, а Твоя да будет".

  14. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    64,915
    Записей в дневнике
    1
    Pilgrimlike

    Пишите Вы красиво. Только не понятно о чем?!
    Спаси и вразуми, Господи

  15. Участник Аватар для Pilgrimlike
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Иваново
    Пол
    Сообщений
    155
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Да нет никаких фантазий. Я просто читаю что Вы пишите. Значит каждая конфессия имеет право считать , что Христос является главой именно их церкви? Получается все равны? Хотя бы в сравнении друг с другом и ни у кого нет приоритетов? У меня с логикой всё нормально.
    Вот вы цитируете Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. Вот я Вас и спрашиваю, какую церковь? А Вы мне не можете ответить. У неё что нет названия?
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Про жизнь вечную и про веру я понял, но вот про церковь нет. Получается это фантом, который растворился во всех деноминациях.

    Церковь также уникальна, как и Сам Господь. У Главы только одно Тело. Любой вопрос типа "какая церковь?", согласно Божественному откровению, неуместен. У церкви есть только одно название - церковь. Любые сочетания, такие как церковь Божья или церковь Христа, это просто описания той самой церкви, а не её названия.


    Наряду с этим, согласно Новому Завету, эта единая вселенская церковь, включающая в себя всех верующих в Иисуса Христа, во всём своём единстве и уникальности имеет своё практическое выражение в отдельной конкретной местности как поместная церковь. Церковь в какой-либо местности просто является поместным выражением единой вселенской церкви и состоит из всех верующих в Христа, живущих в этой местности. Она, будучи, выражением единой вселенской церкви, также не может иметь никакого другого имени или названия, а только указание местности, в которой она находится: церковь в Эфесе, церковь в Риме, церковь в Пергаме, церковь в Фиатире, церковь в Смирне, церковь в Лаодикии и т.д.

    Т.е. все верующие в Христа, живущие в Самаре, например, должны собираться как церковь в Самаре. Церковь в Самаре по-умолчанию включает в себя всех искупленных и возрожденных верующих в Самаре. Поэтому разделения исключены. Любые другие образования, группы христиан - "церкви", выделяющие себя каким-либо дополнительным названием, согласно Нового Завета, церквями не являются. Например, в Самаре могут быть несколько баптистских и пятидесятнических "церквей", в которых находятся истинные верующие. Но, эти верующие должны увидеть, что Бог возродил их и поместил в Самаре, чтобы они были церковью, золотым светильником, свидетельством Иисуса Христа в Самаре, без каких-либо разделений. Только тогда это - церковь, которая имеет право и власть представлять Господа в данной местности.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •