Страница 1 из 18 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 261

Тема: Как придумали именовать Святого духа – Богом?

  1. #1 (6156951)
    Ветеран
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    г. Омск.
    Пол
    Сообщений
    1,346
    Записей в дневнике
    1

    Как придумали именовать Святого духа – Богом?

    Слово Троица вызывает жаркие споры. Да, такого слова в Библии нет. А ведь это просто богословы дали удобную форму тому, что проявилось во время крещения Иисуса. Да и Он сказал в конце своего служения (Мф.28:19): «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа».
    Другой вопрос, – что понимать под сущностями, объединёнными Иисусом в одну связку? И особенно – кто такой – Святой дух? Ведь в Библии говорится, что в конце времён за Божьим престолом Святого духа не будет, там будут ЛИШЬ ОТЕЦ и СЫН (Откр.22:1,3)!
    Но вот через три века после Голгофы в Константинополе произошло нечто, похожее на работу… «комиссии по квалификации… Бога»! Она изучила, что Святой дух может и что делает. И ЛЮДИ сделали вывод: Святой дух – это… Бог?! Так сказать, присвоили высший разряд. А ведь одна из необходимых характеристик богов – они могут повелевать, и им молятся. Но Святому духу в Библии никто не молился, и он никому не повелевал, и богом он не назывался! Разве дело человеков –присваивать Божьи титулы?!!
    Фактически, люди самих себя ощущали КВАЛИФИКАТОРАМИ богов, эдакими СВЕРХБОГАМИ! Всевышний «упустил», Иисус три года учил, а до этого «не додумался»... И вот СВЕРХБОГИ это Божье «упущение» устранили…. Эта человеческая новация могла бы быть забавной, если бы не была грустной.
    На этом же Соборе был заменён Апостольский Символ веры, в котором НЕ говорилось о равенстве трёх. Почему заменили? Ответы удивительны: «Появился еретик Арий, а праведник Афанасий…». А ведь нас на Суде не спросят, как мы относимся к Арию и Афанасию, а вот простят ли нам неверие Христу? Простят ли нам веру в добавление к Библии?
    Не вдаваясь в подробности, отметим: ТОГДА, из политических соображений, императору огромной империи такое добавление к Библии было очень желательно. Но зачем мы исповедуем добавление, сделанное давным-давно, в угоду политическим амбициям Константина?
    Неравенство возможностей членов Троицы показано в Библии чётко, и не видеть этого нельзя. Конечно же, видят, но…. Позиция большинства сегодняшних христиан ФАКТИЧЕСКИ выглядит так. «Мы доверяем Библии МЕНЬШЕ, чем решению Константинопольского собора».
    Иногда говорят: а стоит ли оспаривать тезис: «Святой дух является третьей Ипостасью»? Что в этой мысли плохого?» Ответим одной фразой: такой мысли в Библии нет, ей не следовал ни Иисус, ни апостолы, ни первые христиане; добавлять к Библии что-то от себя нам не разрешено.
    Вы не согласны?
    Последний раз редактировалось Стиова; 15.06.2019 в 11:38.

  2. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    Разве дело человеков –присваивать Божьи титулы?!!
    Как будто в первый раз)))
    ТОГДА, из политических соображений, императоруогромной империи такое добавление к Библии было очень желательно.
    Тогда вообще не было Библии в нашем понимании. Не было библейского канона.
    Этот канон, кстати, тоже человеческих рук и мозгов дело.

  3. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,932
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    Как придумали именовать Святого духа – Богом?
    А Бог это кто Дух или плоть, что говорит Библия?
    Если Дух, то какой Святой или нечистый?
    Вопрос риторический, ибо Святой согласно той же Библии.
    Итак Бог есть Дух и Дух этот Свят.
    И что из всего этого получается?
    Бог это и есть Святый Дух.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  4. Ветеран Аватар для qwertyu
    Регистрация
    04.06.2013
    Адрес
    Донбасс
    Пол
    Сообщений
    22,483
    Записей в дневнике
    8
    самый тонкий и важный момент: что такое хула на Духа Святого...вот сишные или другие унитарии просто сказали бы: это непризнание Силы Бога\Его МОГУЩЕСТВА...-ну и в таком ключе...
    не раздражайте друг друга...

  5. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    58,330
    Записей в дневнике
    1
    Бог ли Святой Дух?

    "Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине"


    Святой Дух действует как личность, а не просто как некая сила. Он может:

    1. Учить и напоминать: “Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. ” (Иоан. 14:26).

    2. Свидетельствовать: “Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне” (Иоан. 15:26).

    3. Наставлять в истине: “Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину” (Иоан. 16:13).

    4. Говорить: “ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам” (Иоан. 16:13).

    5. Оживлять: “Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.” (Рим. 8:11).

    6. Открывать: “А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии” (1 Кор. 2:10).

    7. Ходатайствовать: “...Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией” (Рим. 8:26,27).

    8. Указывать и предсказывать: “...исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. ” (1 Пет. 1:11).


    9. Вести: “Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий” (Рим. 8:14). .

    Насколько значима для Бога ипостась Святого Духа?


    "Матф.12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам". Поэтому сказано - “не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления” (Еф. 4:30)


    Отсюда прямо следует личностность и Божественность Святого Духа.
    Спаси и вразуми, Господи

  6. Завсегдатай
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    701
    Записей в дневнике
    77
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А Бог это кто Дух или плоть, что говорит Библия?
    Если Дух, то какой Святой или нечистый?
    Вопрос риторический, ибо Святой согласно той же Библии.
    Итак Бог есть Дух и Дух этот Свят.
    И что из всего этого получается?
    Бог это и есть Святый Дух.
    И если ИИсус есть Христос с Неба и Он от Святого Духа родилься и Им был ЗАЧАТЬ то несомнено Святои Дух Отец ИИсусу Христу. И ЕСЛи ИИсус будучи во дни Своей ПЛОТИ усегда говорил что ОТец в Нем ЕСТ! и делаеть ДЕЛА Свои то не трудно догодаться что кроме Святого Духа в ИИсусе никого БОЛШЕ и небыло.. Автор выше написанного ...явно не туда пошел..

    - - - Добавлено - - -

    Бог Святыи Дух и придумал назвать Себя Богом..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    Слово Троица вызывает жаркие споры. Да, такого слова в Библии нет. А ведь это просто богословы дали удобную форму тому, что проявилось во время крещения Иисуса. Да и Он сказал в конце своего служения (Мф.28:19): «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа».
    Другой вопрос, – что понимать под сущностями, объединёнными Иисусом в одну связку? И особенно – кто такой – Святой дух? Ведь в Библии говорится, что в конце времён за Божьим престолом Святого духа не будет, там будут ЛИШЬ ОТЕЦ и СЫН (Откр.22:1,3)!
    Но вот через три века после Голгофы в Константинополе произошло нечто, похожее на работу… «комиссии по квалификации… Бога»! Она изучила, что Святой дух может и что делает. И ЛЮДИ сделали вывод: Святой дух – это… Бог?! Так сказать, присвоили высший разряд. А ведь одна из необходимых характеристик богов – они могут повелевать, и им молятся. Но Святому духу в Библии никто не молился, и он никому не повелевал, и богом он не назывался! Разве дело человеков –присваивать Божьи титулы?!!
    Фактически, люди самих себя ощущали КВАЛИФИКАТОРАМИ богов, эдакими СВЕРХБОГАМИ! Всевышний «упустил», Иисус три года учил, а до этого «не додумался»... И вот СВЕРХБОГИ это Божье «упущение» устранили…. Эта человеческая новация могла бы быть забавной, если бы не была грустной.
    На этом же Соборе был заменён Апостольский Символ веры, в котором НЕ говорилось о равенстве трёх. Почему заменили? Ответы удивительны: «Появился еретик Арий, а праведник Афанасий…». А ведь нас на Суде не спросят, как мы относимся к Арию и Афанасию, а вот простят ли нам неверие Христу? Простят ли нам веру в добавление к Библии?
    Не вдаваясь в подробности, отметим: ТОГДА, из политических соображений, императору огромной империи такое добавление к Библии было очень желательно. Но зачем мы исповедуем добавление, сделанное давным-давно, в угоду политическим амбициям Константина?
    Неравенство возможностей членов Троицы показано в Библии чётко, и не видеть этого нельзя. Конечно же, видят, но…. Позиция большинства сегодняшних христиан ФАКТИЧЕСКИ выглядит так. «Мы доверяем Библии МЕНЬШЕ, чем решению Константинопольского собора».
    Иногда говорят: а стоит ли оспаривать тезис: «Святой дух является третьей Ипостасью»? Что в этой мысли плохого?» Ответим одной фразой: такой мысли в Библии нет, ей не следовал ни Иисус, ни апостолы, ни первые христиане; добавлять к Библии что-то от себя нам не разрешено.
    Вы не согласны?
    Раскажи как Христос к тебе явилься и оправдал тебя и как Он открыл тебе Отца... или вы толко ЧИТАЮШИИ ?

  7. ТС, когда тексты подгоняют под догмы, это приведет к многовековым спорам. Кому это выгодно?

  8. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    когда тексты подгоняют под догмы, это приведет к многовековым спорам. Кому это выгодно?
    Вся трагедия Церкви началась со Вселенских Соборов. Они жёстко формулировали вещи, которые надо было оставить ещё гибкими.

    Н.М. Зернов

  9. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    Ответим одной фразой: такой мысли в Библии нет, ей не следовал ни Иисус, ни апостолы, ни первые христиане; добавлять к Библии что-то от себя нам не разрешено.
    Не разрешено добавлять к высказанному пророчеству. Добавлять к Библии... Что если этим «добавлением» являются наши знания действительности, сильно отличающиеся от библейских. Апостолы жили иными представлениями о действительности, чем мы. Иисус тоже. В библии нет многих мыслей, которыми мы руководствуемся каждодневно. Там нет практически ничего из научной картины мира. И что теперь? И конечно там нет учения, разработанного каппадокийцами о Боге в четвертом веке. Ну и что? От того, что в библии нет какой-то мысли, не значит, что эта мысль не верна, даже если ей не руководствовались ни апостолы, ни Иисус.

    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    Вся трагедия Церкви началась со Вселенских Соборов. Они жёстко формулировали вещи, которые надо было оставить ещё гибкими.
    Н.М. Зернов
    Ещё один умник, знающий что нужно было делать Церкви.

  10. Разделяющие Бога на три - не имеют ни одного. Они рассуждают о Нем чисто теоретически в канве навязанных умозаключений. Это вредное учение о троице сбило многих людей с толку. Если бы не было его - оно бы и не понадобилось и человечество пошло бы по более правильному пути. Очень многие выходят из него, пройдя титанический путь осознания. И опять начинают жить жизнью с Живым Богом Творцом и Созидателем, и пророком Его Иисусом, тоже пребывающим в Царстве Его, вместо своей прошлой жизни - жизни в странной догме: "...Бог отдал самого себя Себе в жертву ("один из трех принес жертву второму из трех специально нарвавшись на смерть от язычников)".-----------------------------------------------------------------------------------------P.S. Многим людям очень нужен разум.

  11. Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    Они рассуждают о Нем чисто теоретически в канве навязанных умозаключений. Это вредное учение о троице сбило многих людей с толку. Если бы не было его - оно бы и не понадобилось и человечество пошло бы по более правильному пути. Очень многие выходят из него, пройдя титанический путь осознания.
    Учение о Боге — это наивысшая-высшая математика христианства. Это сложно. И это разрабатывалось не из причин праздного умозаключения — ну нельзя же так упрощать и искажать Историю!!! Это разрабатывалось из факта, что христианство заняло то положение в мире, которого никогда до этого не занимало и столкнулась с такими вызовами, с которыми не сталкивалось никогда до этого. С которыми никогда не сталкивались ни апостолы, ни сам Иисус, ни в Галилее, ни в Иуде. И решения которых нигде в Писаниях открытым текстом не записано!

  12. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    58,330
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    Многим людям очень нужен разум.
    Верно. Особенно отвергающим Св.Троицу.
    Спаси и вразуми, Господи

  13. Ветеран
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    г. Омск.
    Пол
    Сообщений
    1,346
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А Бог это кто Дух или плоть, что говорит Библия?
    Если Дух, то какой Святой или нечистый?
    Вопрос риторический, ибо Святой согласно той же Библии.
    Итак Бог есть Дух и Дух этот Свят.
    И что из всего этого получается?
    Бог это и есть Святый Дух.
    Рассуждения, вроде бы, стройные, логичные, но.... Иисус ведь чётко обозначил Троицу!(Мф.28:19): «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа».
    Выходит, всё-таки проблема в том, кем для нас являются члены этой Троицы? И - наше ли дело - придумывать новое для них?!

  14. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,932
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    Рассуждения, вроде бы, стройные, логичные, но.... Иисус ведь чётко обозначил Троицу!(Мф.28:19): «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа».
    Выходит, всё-таки проблема в том, кем для нас являются члены этой Троицы?
    Вот это вопрос.
    Кто Отец, если не Бог, а кто такой Бог если не Дух Святой?
    Кто такой Сын, если не Бог?
    Кто такой Дух Святой если не Бог?
    А если Отец Бог Дух Святой и Сын Бог Дух Святой и Дух Святой Бог, то получаем в результате что Сын = Бог Дух Святой рождается от Отца = Бога Духа Святого, а Бог Дух Святой от Отца = Духа Святого исходит. И рождается Бог Дух Святой и исходит Бог Дух Святой от Бога Духа Святого, по другому у меня не получается.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  15. Ветеран
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    г. Омск.
    Пол
    Сообщений
    1,346
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Бог ли Святой Дух?
    1 - 9.

    Насколько значима для Бога ипостась Святого Духа?

    "Матф.12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам". Поэтому сказано - “не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления” (Еф. 4:30)


    Отсюда прямо следует личностность и Божественность Святого Духа.
    В п.п. 1 - 9 убедительно показана огромная роль СД в функционировании сотворённого Богом мира, а вот выводы? Да, нам запрещено хулить СД, но это не отменяет тех фактов, что он не назван богом, ему не молились, и - наше ли дело - изменять соотношения в Троице? Ведь, кстати, Иисус неоднократно говорил, что Отец более всех, "более Меня"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •