Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 50

Тема: НЕДЕЛЯ ВСЕХ СВЯТЫХ. Канон. Песнь 8 вы считаетесь богами по близости вашей к Богу

  1. #1 (6164908)
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2016
    Пол
    Сообщений
    922
    Записей в дневнике
    100

    НЕДЕЛЯ ВСЕХ СВЯТЫХ. Канон. Песнь 8 вы считаетесь богами по близости вашей к Богу

    Канон всем святым.
    Насыщаясь превосходящим ум сиянием, святые, / божественным веселием и радостью исполняемые, / вы считаетесь богами по близости вашей к Богу: / боготворящим блистаниям приобщаясь, / и просветившись лучами неизреченной славы, / Христа превозносите во все века.
    Сколько ошибок богословских в этой одной фразе?
    Сиянием божественным никто не насыщается, ибо свет Бога автономен. Бог светится точками, а точки неподвижны и с одного места на другое не передвигаются. Только соприкасаясь с Богом можно освятиться Духом Святым, и то лишь в том случае, если свет Бога по воле Бога вспыхнет в руке, ноге или любом другом предмете, которого коснулся Бог.
    Но Богом или богом стать, коснувшись Бога невозможно. Даже, если тереться о Христа, Вы не получите ни одной молекулы Сына Божиего, ибо Сын Божий никогда не станет Вашим телом, не заменит Ваше тело Вашим, но благодатным, ибо Тело и тело Христа имеют определенное ДНК от соединения плоти Девы Марии и Царя Давида. Это уже не ДНК Девы Марии и не ДНК Царя Давида, а собственное ДНК Иисуса Христа. Вот это ДНК и поступает с Кровью и Плотью в причастника. Потому и Деве Марии необходимо было причащаться Тела и Крови Христа. И Давид должен быть обожен Телом и Кровью Христа, чтобы жить вечно и стать Богом по благодати.
    Хлеб и Вино необходимо внести в свой организм и при этом верить, что эти Дары, распадаясь на составные и перевариваясь, станут Телом и Кровью Христа, а не тети или дяди с ближней улицы. В этом-то вся суть: веришь, что станут Кровью и Плотью Христа – станут Кровью и Плотью Христа, не веришь, что станут, будут кровью и телом причастника. Но причащаться и думать, что Бог станет Вами – это гордыня высшей пробы, это заранее предполагать, что Вы более святы, чем Богородица, и Господь возьмет от Вашего тела плоть и станет Плотью.
    Блистания или сияния Бога не творят богов и Богов, Бог становится творением, прежде, сотворив его, в противном случае, это будет не творение, обоженое Богом, а Сам Бог изменивший Свою форму и вид, просто, свет Бога начал светиться иначе, чем светился.
    Наконец, у Бога нет лучей благодатных, Он может из набора точек сделать луч, но это называется точка определенной формы, как шар – точка, как куб – точка, как любая фигура любой сложности, имеющая имя, есть точка. Например, Ваня – это точка конкретного человека, а Маша другая точка конкретного человека, и детки их тоже точки со своим именем. ВНУТРИ КАЖДОЙ ТОЧКИ ЕСТЬ СВОИ ТОЧКИ СО СВОИМИ ИМЕНАМИ, И ТАК ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ.
    «39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
    40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
    41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
    (RST 1-е Коринфянам 15:39-41)».
    Чтобы обожить человека, необходимо сотворенные точки заменить благодатными, и все. Поэтому можно просидеть в молитве миллион лет и не стать Богом. Можно молитвой чудеса творить и не быть Богом. Святым – пожалуйста, но не Богом.
    Можно раздать все свое имущество и не стать Богом. Освятиться Духом Святым и стать святым – пожалуйста, а Богом нет. Бог должен иметь сущность Бога и три света: Отца, Сына и Святого Духа Бога, а святой освящается и очищается Духом Святым, но не имеет Тела, Крови, и сущности Бога.
    Можно умереть за други своя и не стать Богом. Освятиться и получить славу Святого Духа – пожалуйста, а Богом – нет. Но после того, как святой обожит себя, он станет Богом.
    Почему Церковь утверждает человека святым спустя лет 40-60? Серафим Саровский творил чудеса при жизни, а когда его признали святым? Амвросий Оптинский или Иоанн Кронштадтский при жизни творили чудеса и исцеляли, а когда их прославили в Церкви как святых. Потому что святой должен обожить себя в Раю, прежде, чем говорить о нем, как о Боге по благодати. Получить полноту Божества. Господь прославляет святого долгие годы, а Церковь утверждает очень осторожно и на основании многих свидетелей, но самое важное в том, что дается время дообожить себя в Раю, ибо никто не знает, какова доля Тела и Крови Христовых в каждом умершем чудотворце.
    Человек в Раю обоживается 12 раз в год, за 40 лет это будет 480 причастий, плюс те, что получил при жизни, плюс те, что отдает Господь от обеден, заказанных святым или для святого, а в целом необходимо полностью обожить душу и тело, чтобы встать в белых одеждах Христа, а не со своею праведностью и чудесами.
    Можно умереть за Бога и не стать Богом.
    Почему души умерших за Бога Иоанн видел под жертвенником, а не служащими Богу, потому что они освящены кровью, но не обожены, и будут обожены только тогда, когда воскреснут и обожат себя.
    «9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
    (RST Откровение 6:9-11)».
    Часть из них, убитых давно, может обожить себя от дерева жизни в Раю, и воскреснуть в белых одеждах, которые даны им от дерева жизни, а те, кто не успеет, получит белые одежды после воскресения и причастия. И только тогда они получат полноту Божества.
    Нет полноты Божества – нет и Бога по благодати.
    «10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
    11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
    (RST Откровение 12:10,11)».

    «…Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
    (RST К Ефесянам 1:23)».

    «19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
    20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
    (RST К Колоссянам 1:19,20)».

    «8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
    9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
    10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
    (RST К Колоссянам 2:8-10)».
    Причащаясь и обоживаясь Телом и Кровью Христа, будешь, в конце концов, и молиться, как Бог, и быть щедрым, как Бог, и пожертвуешь душу свою за други своя, как Бог, и умрешь за Бога, как Бог.
    Потому что мы и веруем, и молимся, и блага творим, и жертвуем собой, руководимые Духом Божиим, исходящим от Отца Светов через Сына Божиего.
    «16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
    17 Всякое даяние доброе и всякий дар, совершенный, нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
    (RST Иакова 1:16,17)».

    «20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
    21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
    (RST Иуды 1:20,21)».

    «… любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
    (RST К Римлянам 5:5)».

    «Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых
    (RST К Ефесянам 6:18)».

    «10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
    11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
    12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
    13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
    14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
    15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    (RST 1-е Коринфянам 2:10-16)».

    «12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
    13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
    14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
    15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
    (RST К Филиппийцам 3:12-15)».

    «4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
    5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
    6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
    7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.
    8 Слово — это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сем, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.
    (RST К Титу 3:4-8)».
    И Господь Духом Святым принес Свое сотворенное тело в жертву за грех.
    «то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
    (RST К Евреям 9:14)».

  2. Язычество..." Не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых? Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света." (Ис.8:20)

  3. Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2016
    Пол
    Сообщений
    922
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Starik905 Посмотреть сообщение
    Язычество..." Не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых? Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света." (Ис.8:20)
    ИСТИННЫЙ БОГ

    «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная».
    (RST 1-е Иоанна 5:20).
    Эта фраза Апостола прямо именует Сына Божиего Иисуса Христа истинным Богом.
    И не только Иоанн называл Христа Богом и Господом. Мы видим так было и у других апостолов.

    «13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
    14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам».
    (RST К Титу 2:13,14).

    «39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
    40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

    (RST От Иоанна 5:39-40)».

    Пророк Исаия предсказывает человечеству рождение Бога от Девы.
    «6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
    7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это».
    (RST Исаия 9:6,7).

  4. Да нет, хорошая... я о другом, о тех культах, которые придумали для себя некоторые люди и поклоняются им... хотя написано ясно...."Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи."!

  5. Ветеран Аватар для руслан 1984
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    5,186
    Цитата Сообщение от Анечка хорошая Посмотреть сообщение
    тело Христа имеют определенное ДНК
    Вы думаете ДНК у нас и у Иисуса разные?

  6. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    7,722
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Анечка хорошая Посмотреть сообщение
    Канон всем святым.
    Насыщаясь превосходящим ум сиянием, святые, / божественным веселием и радостью исполняемые, / вы считаетесь богами по близости вашей к Богу: / боготворящим блистаниям приобщаясь, / и просветившись лучами неизреченной славы, / Христа превозносите во все века.
    Сколько ошибок богословских в этой одной фразе?
    Сиянием божественным никто не насыщается, ибо свет Бога автономен. Бог светится точками, а точки неподвижны и с одного места на другое не передвигаются..
    Хорошенькая, Вам или замуж нужно, или к психиатру пора?
    И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те распутники (Коран, 5, 47, пер. Крачковского).
    Вот и судим...

  7. Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Хорошенькая, Вам или замуж нужно, или к психиатру пора?
    Батюшка, а что не так?

    Анечка видит Бога в свете неподвижных точек...
    Зачем сразу диагноз ставить?
    Христос вообще-то не рекомендовал ставить ближним психиатрические диагнозы..

    Что, ей, чтобы не угодить под вашу врачебную диагностику, обязательно надо увидеть Богородицу в сонме апостолов?
    Окровавленного младенца-Христа в чаше?
    Или троицу бородачей у ручья?
    Умершего схимника?
    Это типа все нормально и даже благочестиво?
    А про автономный свет точек кто-то написал, так сразу псих или одинокая и сексуально-неполноценная?
    Почто так, батюшко?


    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  8. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    7,722
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    1. Батюшка, а что не так?
    Зачем сразу диагноз ставить?
    Христос вообще-то не рекомендовал ставить ближним психиатрические диагнозы..

    2. Что, ей, чтобы не угодить под вашу врачебную диагностику, обязательно надо увидеть Богородицу в сонме апостолов?
    1. Я диагноз не ставил. Диагнозы ставят специалисты. Во-первых, я задал вопрос, а не дал утверждения, во-вторых, и в вопросе первым шло предложение о постановке женщины в ее естественную социальную роль.
    Яна, Вы в курсе, что вообще-то, к медикам мы ходим, еще НЕ ПОСТАВИВШИ сами себе диагнозов?
    Затем и ходим, чтобы ОНИ нам его поставили...

    2. И да, у попов-таки в некоторых случаях возникают подозрения: а не созрел(а) ли клиент(ка), чтобы уже и собрата-специалиста кое-о-чем спросить. Спрос-то, как известно, в карман не лезет.
    И представьте, в таких случаях наш совет обратиться к специалисту зачастую оказывается не глупым.

    Если дамочка у нас тут откроет тему, что она видала Богородицу с апостолами, то представьте, каким мог бы быть мой совет ей?
    Таким же! Только на этот раз без предложений о браке, а чисто такой: к специалисту! Причем немедленно.

    Что у Анечки не так?
    Когда на поэзию выливается всерьез такое неимоверное словоизвержение, причем не имеющее отношения к делу, с какими-то нелепейшими фантазиями, то это подозрительно.
    Чтобы понять анализируемый текст, необходимо разобраться в богословской традиции, начиная в данном случае от 2 Пет. 1, 4.
    Или Вы сами не заподозрите неладное, если НА САМ ТЕКСТ 2 Пет. 1,4 Вам собеседник выпишет вот такое:

    "Но Богом или богом стать, коснувшись Бога невозможно. Даже, если тереться о Христа, Вы не получите ни одной молекулы Сына Божиего, ибо Сын Божий никогда не станет Вашим телом, не заменит Ваше тело Вашим, но благодатным, ибо Тело и тело Христа имеют определенное ДНК от соединения плоти Девы Марии и Царя Давида. Это уже не ДНК Девы Марии и не ДНК Царя Давида, а собственное ДНК Иисуса Христа."

    У Вас нигде не защемит относительно здоровья ближнего?
    И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те распутники (Коран, 5, 47, пер. Крачковского).
    Вот и судим...

  9. Она таковым странным образом может искать Истину... Зацентропупиваясь на православии...

    У меня тоже византиизм - центропуп сознания... Аномалия вот такая грустная...) Едом духовный - отечество моё....

    Мы многие здесь (не про вас сказано) здесь неуместно словоблудничаем, нередко на грани умопомешательства, бичуем друг друга цитатами, язвим не по-детски....
    Религиозная среда порождает монстров... Язычество, его жуткие формы родились не просто так...

    Как бы сдерживанию этого монстризма и служат религиозные догмы.
    Я признаю их полезность в данном случае.
    Непознанное или галоперидол... )

    Догмы нужны для сдерживания мутного потока сознания...

    К тому же, не у всех есть достаточное образование, а судить о материи, обществе и т.п. - очень хочется...
    Тем меньше знаем, тем знание кажется проще и доступнее, рукой достать... Нет?

    А если есть подозрение о нехорошем, как вы говорите, то жестокими словами можно убить....
    Или хотя бы вызвать слезы и обострение...

    Религиозный экстаз был всегда, в различных формах...
    И нормальных, казавшихся ненормальными, и ненормальных, кажущихся нормой...

    Почем человек заговорил о молекулах?

    Это же естественно.

    Христианство более тысячелетия верит в материальную транссубстанцию Христовой плоти...
    Эта вера, а вернее неверие, переходит на новый типа уровень с ДНК и молекулами...
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  10. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    7,722
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    1. Она таковым странным образом может искать Истину... Зацентропупиваясь на православии...

    У меня тоже византиизм - центропуп сознания... Аномалия вот такая грустная...) Едом духовный - отечество моё....

    Мы многие здесь (не про вас сказано) здесь неуместно словоблудничаем, нередко на грани умопомешательства, бичуем друг друга цитатами, язвим не по-детски....
    Религиозная среда порождает монстров... Язычество, его жуткие формы родились не просто так...

    Как бы сдерживанию этого монстризма и служат религиозные догмы.
    Я признаю их полезность в данном случае.
    Догмы нужны для сдерживания мутного потока сознания...

    2. К тому же, не у всех есть достаточное образование, а судить о материи, обществе и т.п. - очень хочется...
    Чем меньше знаем, тем знание кажется проще и доступнее, рукой достать... Нет?

    3. А если есть подозрение о нехорошем, как вы говорите, то жестокими словами можно убить....
    Или хотя бы вызвать слезы и обострение...

    4. Христианство более тысячелетия верит в материальную транссубстанцию Христовой плоти...
    Эта вера, а вернее неверие, переходит на новый типа уровень с ДНК и молекулами...
    1. ОГО!
    Яночка, если это не стеб, если Вы это написали серьезно, то я просто готов принять Вашу публичную исповедь и прочитать разрешительную молитву!

    Вы даже, возможно, не представляете, сколь ВАЖНУЮ И СЕРЬЕЗНУЮ мысль тут выразили.
    Глазам не верю...

    Вот и не нужно со своим духовным отечеством ("византийским Эдомом") воевать насмерть. Нужно только потихоньку убрать все лишнее, суетное и ложное. Понять и его, и все остальное. НЕ ХАМИТЬ по отношению к духовной родине своей. Не мазать одной чернотой.
    А уж понять полезность догматики на таком уровне, как Вы выразили, - это умственный прорыв, Яна! Совершенно серьезно. Без малейшей ухмылки. Вы двинулись вперед. Зафиксируйте эти моменты.

    2. Да!

    3. Хорошо. Приношу и сам покаяние.
    Анечка, простите меня за насмешливость.

    4. Я нисколько не отрицаю, что Христос стал вполне человеком. У которого можно было взять анализ крови на ДНК. (Группа крови человека на Туринской плащанице, говорят 4-я).
    Или, - как говорили "едомские" византийцы, - достойно и правильно можно было написать его портрет, например, на иконе.
    Но наши спекулятивные рассуждения о ДНК Христа, как противовес учению об обожении человека (на осн. 2 Пет.1,4) - это как-то не аргумент, согласитесь.
    И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те распутники (Коран, 5, 47, пер. Крачковского).
    Вот и судим...

  11. Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2016
    Пол
    Сообщений
    922
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Хорошенькая, Вам или замуж нужно, или к психиатру пора?
    Прежде чем предлагать руку и сердце, посмотрите эту научную статью. Здесь очень доступно показано, что мир творится запредельным Богом тремя Светами и исчезает.
    http://www.evangelie.ru/forum/blogs/...blog12597.html


  12. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,846
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Анечка хорошая Посмотреть сообщение
    Канон всем святым.
    Кто свят, а кто не свят из предполагаемых святых определит Бог на Суде Божьем. А мы не можем и не должны прославлять во Христе одновременно и равночестно и тех, кто был прославлен как великомученник и священномученик, убиенный от рук тех, кто и сами в святках, нельзя славить убийц и от них убиенных.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  13. Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    1. ОГО!
    Яночка, если это не стеб, если Вы это написали серьезно, то я просто готов принять Вашу публичную исповедь и прочитать разрешительную молитву!

    Вы даже, возможно, не представляете, сколь ВАЖНУЮ И СЕРЬЕЗНУЮ мысль тут выразили.
    Глазам не верю...

    Вот и не нужно со своим духовным отечеством ("византийским Эдомом") воевать насмерть. Нужно только потихоньку убрать все лишнее, суетное и ложное. Понять и его, и все остальное. НЕ ХАМИТЬ по отношению к духовной родине своей. Не мазать одной чернотой.
    А уж понять полезность догматики на таком уровне, как Вы выразили, - это умственный прорыв, Яна! Совершенно серьезно. Без малейшей ухмылки. Вы двинулись вперед. Зафиксируйте эти моменты.
    Все очень серьезно...
    Старший брат будет помогать младшему ("Исав" и "Израиль")...
    Христианство никуда не денется, но изменится в лучшую сторону... Когда только это случится, Богу известно...
    Наверное когда "Измаил" уверует в Царя и покорится...

    Деревце выращивается на Земле куда более сложное и ветвистое чем таковое на известной картинке древа православия...

    Потихоньку убрать все лишнее не получится... Все будет небось как всегда с шумом, треском и грохотом... Хоть бы было без особого насилия и кровопролития... Это же Рим=Едом=Исав...

    Да уж, догматика будет нужна всегда... Зачем стадам дары свободы... (

    4. Я нисколько не отрицаю, что Христос стал вполне человеком. У которого можно было взять анализ крови на ДНК. (Группа крови человека на Туринской плащанице, говорят 4-я).
    Или, - как говорили "едомские" византийцы, - достойно и правильно можно было написать его портрет, например, на иконе.
    Но наши спекулятивные рассуждения о ДНК Христа, как противовес учению об обожении человека (на осн. 2 Пет.1,4) - это как-то не аргумент, согласитесь.
    Батюшка, учение об обожении (теозисе) тоже спекуляция, древняя и куда более красивая чем околонаучные рассуждения невежды о ДНК...
    Аргумент наверное кроется в чем-то другом.
    Надо в себе его иметь.
    А вот нет его и нечем убедить...
    Остаются только какие-нибудь спекуляции...)
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  14. Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2016
    Пол
    Сообщений
    922
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    4. Я нисколько не отрицаю, что Христос стал вполне человеком. У которого можно было взять анализ крови на ДНК. (Группа крови человека на Туринской плащанице, говорят 4-я).
    Или, - как говорили "едомские" византийцы, - достойно и правильно можно было написать его портрет, например, на иконе.
    Но наши спекулятивные рассуждения о ДНК Христа, как противовес учению об обожении человека (на осн. 2 Пет.1,4) - это как-то не аргумент, согласитесь.
    А что говорит апостол Петр?
    "3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
    (RST 2-е Петра 1:3,4)".
    Итак, супруг Тимофей, посмотрим вместе, о каком соединении с Богом говорит Апостол.
    Естество Бога еще именуется сущностью Бога, а действия Бога - благодатью. Чтобы стать человеку Богом по благодати, необходимо, чтобы благодать Бога\Свет\Дух - сделалась такой, как человеческая плоть, но не утратила своих способностей, и заменила в человеке плоть сотворенную на благодатную Плоть. В результате чего, Свет, ставший Материей, будет рождаться из Света Отца, творить материю, а затем становиться этой сотворенной материей, оставаясь благодатью нетленной.
    В Раю Адаму нужно было вкушать плоды от дерева жизни, постепенно заменить сотворенную плоть благодатной, и тем самым соединиться с сущностью Бога, стать Богом по благодати, но он не успел.
    Сын Божий мог становиться НЕТВАРНОЙ ПЛОТЬЮ И БЕЗ ДЕВЫ МАРИИ. Согласны? Приходил же Бог к Аврааму и Сарре в трех Лицах.
    Но так как человечество согрешило и его плоть нельзя было использовать для того, чтобы стать Богом по благодати, Господь отделил себе один народ и очищал его и освящал его Духом Святым несколько поколений, пока очищение и освящение не завершилось на Деве Марии. Которая была Благодатной, то есть освященной Духом Святым, но сотворенной.
    Следовательно, имела кровь, сотворенную, и ДНК, КАК ЛЮБОЙ СОТВОРЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК. Мужчина, Вы согласны? Чи нет, и предпочитаете видеть в Богородице Богиню на момент зачатия?

    С женским полом мы маленько разобрались, теперь посмотрим мужскую сторону.
    Но сначала цитату.
    "
    26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет, 27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
    28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
    29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
    30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
    31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
    32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
    33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
    34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
    35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
    (RST От Луки 1:26-35)".
    Согласно сказанному, Дух Святой нисходит на Деву Марию, творит из Ее крови семя отца Царя Давида и оплодотворяет Деву, получается сотворенный плод, которым и становится благодать Сына Божиего, заменяя Собою творение.
    Ибо
    "
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

    (RST От Иоанна 3:5-7)".
    Я только еще не уточнила, обязательно ли творить сперматозоид Давида, или достаточно оплодотворить клетку. Но в любом случае, Господь обещал Давиду восстановить его семя, которое будет царствовать вечно. И Свое обещание исполнил на Иисусе Христе.
    «22 Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои.
    23 Из его-то потомства Бог по обетованию воздвиг Израилю Спасителя Иисуса.
    (RST Деяния 13:22,23)».
    «11 Когда исполнятся дни твои, и ты отойдешь к отцам твоим, тогда Я восставлю семя твое после тебя, которое будет из сынов твоих, и утвержу царство его».
    (RST 1-я Паралипоменон 17:11).
    Семя Давида будет восстановлено! Сын произойдет не от живого Давида, а после смерти его, спустя какое-то время.
    Наследником престола нельзя считать ни одного из рожденных Давидом при жизни Давида.
    Это не Соломон! Ибо он рожден Давидом при жизни Давида. А Наследник произойдет от сотворенного Богом семени, и Бог будет Отцом Ему, а он будет Богу Сыном.
    «8 И теперь так скажи рабу Моему Давиду: так говорит Господь Саваоф: Я взял тебя от стада овец, чтобы ты был вождем народа Моего, Израиля;
    9 и был с тобою везде, куда ни ходил ты, и истребил всех врагов твоих пред лицем твоим, и сделал имя твое великим, как имя великих на земле.
    10 И Я устрою место для народа Моего, для Израиля, и укореню его, и будет он спокойно жить на месте своем, и не будет тревожиться больше, и люди нечестивые не станут более теснить его, как прежде,
    11 с того времени, как Я поставил судей над народом Моим, Израилем; и Я успокою тебя от всех врагов твоих. И Господь возвещает тебе, что Он устроит тебе дом.
    12 Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.
    13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.
    14 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих;
    15 но милости Моей не отниму от него, как Я отнял от Саула, которого Я отверг пред лицем твоим.
    16 И будет непоколебим дом твой и царство твое на веки пред лицем Моим, и престол твой устоит во веки.
    17 Все эти слова и все это видение Нафан пересказал Давиду».
    (RST 2-я Царств 7:8-17).
    Бог поставит его в доме Своем и в Царстве Своем на веки.
    "3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
    4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
    (RST К Римлянам 1:3,4)".

    Теперь так, для чего понадобилось творить плоть Христу?
    Чтобы на сотворенную плоть сбросить грехи человечества, а затем убить на кресте, как обещал смерть всем грешникам, ибо благодать бессмертна и убить ее на кресте нельзя, благодать не грешит и не изменяется от греха.
    "
    Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
    (RST 1-е Петра 2:24)"
    А, чтобы телом показать, что ты грешен, надо изменить плоть, сотворенную, так, словно она согрешила всеми грехами мира. Что Господь и сделал на Кресте Духом Святым.
    «11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
    12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
    13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
    14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному»!
    (RST К Евреям 9:11-14).

    "Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
    (RST К Римлянам 8:11)".

    Все Евангелисты говорят, что Господь умер сотворенной плотью, следовательно, сотворенная плоть имела кровь, сотворенную, и ДНК, и оно отличалось от ДНК Марии Девы и ДНК Царя Давида.
    "
    потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,

    (RST 1-е Петра 3:18)".

    Следовательно, в Иисусе Христе есть сотворенная плоть и Плоть благодатная, которая рождается Отцом Богом и тут же становится такой, как сотворенная плоть.
    Только я сомневаюсь, что группа крови Христа четвертая, ибо Его Плоть и Кровь должны быть совместимы с каждой группой крови любого человека.
    И это серьезнее, чем Вы думаете, ибо причащаясь, и накапливая в себе Плоть\плоть и Кровь\кровь чуждую организму, человек может умереть, из-за несовместимости крови. Группу крови не зря врачи определяют у больных, прежде чем сделать переливание.
    ИИСУС СВЕТ ЖЕРТВА ВЕЧЕРНЯЯ - YouTube

    Последний раз редактировалось Анечка хорошая; 25.06.2019 в 11:59.

  15. Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2016
    Пол
    Сообщений
    922
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Кто свят, а кто не свят из предполагаемых святых определит Бог на Суде Божьем. А мы не можем и не должны прославлять во Христе одновременно и равночестно и тех, кто был прославлен как великомученник и священномученик, убиенный от рук тех, кто и сами в святках, нельзя славить убийц и от них убиенных.
    Откровенно говоря, я не занимаюсь прославлением святых, на то есть Бог и Церковь Его. В данный момент меня больше интересует Богословие, и с точки зрения Богословия в каноне много ошибок. Если Вам интересно, давайте, посмотрим все более внимательно.

    Последний раз редактировалось Анечка хорошая; 25.06.2019 в 12:00.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •