Страница 3 из 17 ПерваяПервая 12345678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 254

Тема: Монашество как Таинство Церкви

  1. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,821
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Причём здесь священство, если речь идёт о монашестве ??
    Т е любой епископ РПЦ МП что угодно может объявить таинством ?
    Хорошо, монашество - как одно из них. Не один епископ, и не только РПЦ, а любой поместной церкви. Весь вопрос в формулировке и в ее уместности.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  2. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    09.04.2019
    Сообщений
    1,196
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Формирование Новозаветного канона

    Оба Завета были впервые сведены в каноническую форму на поместных соборах в IV веке: Иппонском Соборе 393 г. и Карфагенском Соборе 397 г.

    Канон библейский
    Книги Нового Завета были написаны в-основном в I веке и Церковь их знала, поэтому оформление Канона к сути дела не относится. Отсылки на позднее формирование канона - обычная пропаганда исторических церквей своей роли.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Хорошо, монашество - как одно из них. Не один епископ, и не только РПЦ, а любой поместной церкви. Весь вопрос в формулировке и в ее уместности.
    т е таинство - это просто обряд, который объявлен таковым на собрании епископов какой-то организации ?
    Вы уверены что говорите в соответствие с учением хоть какой-то исторической церкви ?

  3. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,821
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Отсылки на позднее формирование канона - обычная пропаганда исторических церквей своей роли.
    Вот вы и прекратите свою пропаганду, что отдельные некоторые книги сборника - это то же самое, что и весь сборник целиком.

    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    т е таинство - это просто обряд, который объявлен таковым на собрании епископов какой-то организации ?
    Нет. Таинство - не просто обряд.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  4. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    09.04.2019
    Сообщений
    1,196
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Вот вы и прекратите свою пропаганду, что отдельные некоторые книги сборника - это то же самое, что и весь сборник целиком.

    Нет. Таинство - не просто обряд.
    Все книги Нового Завета созданы в период 45 - 96 год. Все они использовались в ранней церкви. Конкурирующая литература создана позже и никогда не считалась богодухновенной, не использовалась в литургической практике.
    Определение канона - не отбор книг из некого множества, а ограждение давно известных и используемых книг церкви от новодела - фальшака.

    Так кто имеет право отдельные виды обряда выделить в категорию таинства ? Митрополит Илларион ?

    - - - Добавлено - - -

    Иларион лишь пытается своей статьей сделать нецерковное - церковным, соединив уродливое человеческое языческое изобретение «монашество» с церковью Христа через приписывание постригу статуса церковного таинства

  5. Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Причём здесь священство, если речь идёт о монашестве ??
    Т е любой епископ РПЦ МП что угодно может объявить таинством ?
    В рпц формально взяли 7 таинств у католиков, но обоснований этому нет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Определение канона - не отбор книг из некого множества, а ограждение давно известных и используемых книг церкви от новодела - фальшака.
    В целом так. Но все же, важен и формальный статус.
    Это важно и для периода гонений, что хранить, а что нет дома

  6. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,821
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    уродливое человеческое языческое изобретение «монашество»
    Такие термины нужно говорить сразу, тогда и разговор с вами будет заканчиваться гораздо быстрее.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  7. Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Иларион лишь пытается своей статьей сделать нецерковное - церковным, соединив уродливое человеческое языческое изобретение «монашество» с церковью Христа через приписывание постригу статуса церковного таинства
    Были однако назореи, ессеи.
    Нужно учитывать что когда церковь стала официальной то это уравняло людей очень духовных и обычных и духовным хотелось как-то проявить себя, ибо гонения уже не было и нельзя быть мучеником.

  8. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    6,832
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Монашеское возрождение, свидетелем и участником которого я стал, не имеет никаких объяснений, кроме того, что ..
    Объясняется инфантильностью.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  9. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,821
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Объясняется инфантильностью.
    Инфантильностью чего?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  10. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,728
    Записей в дневнике
    4
    Монашество не стяжателей, то есть пустынников, отшельников, затворников и монашество стяжателей - монашеские колхозы по обеспечению сытой и комфортной жизни это два совершенно разных монашества. Зачем "колхозникам" оставлять мир, выходить из мира, чтобы обрести такой же в застенках я не совсем понимаю.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  11. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    6,832
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Инфантильностью чего?
    Не чего, а кого.
    И причина тут не в постхристианской эпохе, а постсоветском пространстве. Потеря тоталитарного управления воспитавшая за семьдесят лет своего существования изрядную долю инфантильных членов нашего общества не способных принимать самостоятельные решения без указки от вышестоящих граждан привела к наполнению восьмиста монастырей этими самыми членами постсоветского общества.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Монашество не стяжателей, то есть пустынников, отшельников, затворников и монашество стяжателей - монашеские колхозы по обеспечению сытой и комфортной жизни это два совершенно разных монашества. Зачем "колхозникам" оставлять мир, выходить из мира, чтобы обрести такой же в застенках я не совсем понимаю.
    Привычка, вредная привычка.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  12. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,821
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Не чего, а кого.
    И причина тут не в постхристианской эпохе, а постсоветском пространстве. Потеря тоталитарного управления воспитавшая за семьдесят лет своего существования изрядную долю инфантильных членов нашего общества не способных принимать самостоятельные решения без указки от вышестоящих граждан привела к наполнению восьмиста монастырей этими самыми членами постсоветского общества.
    Объяснение понятное, но неверное. Монастыри разростались за все 2000 лет существования Церкви, когда никакого тоталитарного управления еще не было. Также были и обратные процессы, когда число монахов несколько уменьшалось. Это лишь очень отдаленно связано с политической ситуацией в стране (в странах).
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  13. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    6,832
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Объяснение понятное, но неверное. Монастыри разростались за все 2000 лет существования Церкви, когда никакого тоталитарного управления еще не было. Также были и обратные процессы, когда число монахов несколько уменьшалось. Это лишь очень отдаленно связано с политической ситуацией в стране (в странах).
    Я и не сказал что объясняю всю 2000 летнюю историю монашества. Вы передернули. Я объяснил лишь как за четверть века монастыри с 20 увеличились до 800.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  14. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,852
    Записей в дневнике
    111
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Так лучше не говорить, потому что вы в монашестве не разбираетесь, а адвентизм о нем учит совсем иначе, нежели Церковь Христова.
    Вы очередной раз показываете, что неспособны вести диалог вопрос - ответ. Ваше лукавство ещё раз доказывает, что в Православной церкви из вас делают тех, кто не войдёт в вечность. Учение Церкви АСД основано на 100% на Слове Божьем, в отличие от Православной церкви, которая строит свою догматику на 99% на предании... и которое в большинстве случаях противоречит Священному Писанию.

    Эта тема очередной раз показала, что Православная церковь не является Церковью Христа, ибо в ней практикуется то, чему Он никогда не учил. От вас требовалось представить основание Божественного Слова у монешества. Вы его не представили, да в ответ начали переходить на нашу церковь, не имея против её доктринального основания никаких аргументов, кроме своего невежества и хамства...

    Я выхожу из темы, ибо старттопик не отвечает на вопрос, который ему задают на основании Библии... и переходит на хамство и лукавство...

    Всего доброго...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  15. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    09.04.2019
    Сообщений
    1,196
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Такие термины нужно говорить сразу, тогда и разговор с вами будет заканчиваться гораздо быстрее.
    Какая разница какие термины употреблять.
    Вы открыли темы, запостив без своих комментов статью человека который утверждает , что пострижение в монахи - это таинство. Ваше мнение - это таинство , если «да» - то почему РПЦ МП этого не утверждала до сих пор ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    ...духовным хотелось как-то проявить себя, ибо гонения уже не было и нельзя быть мучеником.
    Например, залезть на столп и сидеть на нем не спускаясь (не моясь, справляя естественную нужду -куда ? и т д).
    Это - проявление христианской ​духовности ?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •