Страница 8 из 17 ПерваяПервая 1234567891011121314151617 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 254

Тема: Монашество как Таинство Церкви

  1. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,886
    Записей в дневнике
    111
    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Это как-то противоречит тому, что я написал?
    Разве Иисус Христос вёл затворническую жизнь? Да, Он уединялся для молитвы с Отцом, но после этого Он шёл туда, где люди нуждались в спасении и исцелении.

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Библия - это не инструкция, а история отношений человека и Бога. Прочитав инструкцию, человек должен её строго исполнять, а прочитав историю, человек должен размышлять и делать выводы.
    Библия - это больше, чем инструкция:

    16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем".
    (Иер.6:16)


    Эти пути открыты через Божье Слово и как важно быть внимательным к Его рекомендациям и правилам. Важно не подменять эти принципы, своими действиями, ибо в них благо для человека, ибо сказано: елея же и вина не повреждай (Откр.6:6)...

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Не считали нужным, вот и не делали, а последующие христиане посчитали нужным и стали практиковать.
    Не считали нужным, потому что перед ними был пример ессеев, которые и вели такую жизнь. Эти люди сами отсекли себя от общества, вроде бы ради Бога и имели множество последователей в Иудее, но они считались.......... сектантами по отношению к традиционному вероисповеданию. Да, первые Христиане тоже были уравнены с ессеями этим термином, но их жизнь разительно отличалась от ессеев и они были в любви у народа Израиля:

    47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
    (Деян.2:47)


    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Ну, вот, то Вы не против мнений, а то чьё-то мнение насчёт цвета своей одежды Вас убивает.
    Однотонность одежды всегда ассоциируется с отшельничеством и ............. жречеством... Но вот вопрос: есть ли нужда в настоящее время в земном жречестве, как это было во время Ветхого Завета, если нам известно о служении Иисуса Христа в Небесном Святилище? Если да, то не возвратилась ли церковь к немощным началам, которые не могут сделать человека совершенным, согласно словам апостола Павла?

    9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
    (Гал.4:9)
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  2. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь - они на самообеспечении и притом полном и других кормят....
    Вы что, не прочитали про "гастрономическую карту монаха"? Не были никогда на самообеспечении - напротив, монастыри были крупными владельцами крепостных крестьян.
    Ну сами подумайте: если бы монахи сами себя обеспечивали - то как бы им больше времени на молитвы-то оставалось по сравнению с несемейным человеком не-монахом?
    Вы когда-нибудь про "подвиг" молчальничества Серафима Саровского читали?

    "Один брат носил ему и пищу в пустынь (...). Пища приносилась однажды в неделю. Трудно было назначенному брату совершать это послушание в зимнее время! Дороги в пустынь о. Серафима не было. Бредёт он, бывало, во время вьюги по снегу, утопая в нём по колени, с недельным запасом в руках для старца – молчальника!.. Вошедши в сени, носивший брат, обыкновенно, произносил молитву. Старец, сказавши про себя: аминь, отворял дверь из келлии в сени. Сложив руки на груди крестообразно, он становился у дверей потупив лицо долу на землю: сам ни благословит брата, ни даже взглянет на него. А пришедший брат, помолившись, по обычаю, и поклонившись старцу в ноги, полагал пищу на лоточек, лежавший на столе в сенях. С своей стороны о. Серафим клал на лоточек же или малую частицу хлеба или немного капусты. Пришедший брат внимательно замечал это. Сими знаками старец безмолвно давал знать, чего принести в будущее воскресенье: хлеба или капусты. И опять принесший брат, сотворив молитву, кланялся старцу в ноги и, попросив молитв его о себе, возвращался в обитель, не услышавши от о. Серафима ни единого слова".

    Как вам поведение, объявленное монахами "подвигом"? Ему через вьюгу (и опасность от волков, наверное, была) еду носят - а он кормильцу ни "здрасьте", ни "до свидания", ни "спасибо". Ах, ну да, ну да - помолится о нём! А то ведь курьеру некогда с Богом быть, весь в земных делах!..

    А вот про современное время свидетельство о монастыре:
    Черникова Лариса Ивановна:
    Насмешили! У нас даже то, что сажают, часто не выкапывают... Оно им надо? Спонсоры всё привезут. И вообще, самое страшное во всей этой монастырской истории то, что живут за счёт обмана. Живут на деньги НЕверующих людей...
    Исповедь православной послушницы


    Прихватизация "чудотворных икон", "святых мощей", "чудотворных источников" - вот что ещё может "кормить" монастыри.
    Вы это называете "самообеспечением"?

  3. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Разве Иисус Христос вёл затворническую жизнь? Да, Он уединялся для молитвы с Отцом, но после этого Он шёл туда, где люди нуждались в спасении и исцелении.
    Иисус говорил :
    ".. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим, ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко»."
    (Матф.11:29,30)

    Так если кто-то учится этому отделяя себя от житейских забот или уединясь, разве не исполняет он слов Спасителя?

    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Библия - это больше, чем инструкция:

    16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем".
    (Иер.6:16)
    Библия - это собрание книг, а не цитат, а в книгах написано разное, и хорошее и плохое. Поэтому человек говорящий что живёт строго по Библии не понимает ни Библии, ни того, как надо жить.
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Не считали нужным, потому что перед ними был пример ессеев, которые и вели такую жизнь.
    О ессеях ничего не говорится в Новом Завете. Но говорится о свободе человека. Человек свободен выборе жить ему семейной жизнью или безбрачным, жить в обществе людей или уединяться.
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Однотонность одежды всегда ассоциируется с отшельничеством и ............. жречеством... Но вот вопрос: есть ли нужда в настоящее время в земном жречестве, как это было во время Ветхого Завета...
    Впечатления от одежд у разных людей могут быть разными. Сколько людей, столько может быть и ассоциаций. И было бы странно прислушиваться ко всем, а не к себе по этому поводу. Но, скажите, Иисус что-то говорил о цвете одежд? Учил ли, что в вечную жизнь могут войти только носящие не однотонные одежды?

  4. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь - они на самообеспечении и притом полном
    "Монастыри активно захватывали новые земли, преодолевая сопротивление крестьян. В. О. Ключевский, крупнейший дореволюционный историк и автор диссертации «Жития святых как исторический источник», отмечал что «рассказы об озлобленном отношении окрестных обывателей к строителям монастырей, их опасения потерять земли и угодья не редки в древнерусских житиях». К примеру, основатель монастыря Симон строит церковь, крестьяне сжигают ее. Симон строит другую церковь, тогда крестьяне захватывают монаха и просьбами, угрозами и даже пытками стараются выманить у него жалованную князем грамоту и наконец убивают его. В. О. Ключевский говорит, что крестьяне с большим опасением следили за деятельностью устроителей новых монастырей: «...сей старец близ нас поселился, по мале времени завладеет нами и селитвами нашими; на нашей земле монастырь поставил и пашню строит и хочет завладеть нашими землями и селами, которые близ монастыря» (См. В. О. Ключевский Курс русской истории, т. I. – С. 265-266).

    Более полный перечень приводит И. Концевич («Стяжание духа святого в путях Древней Руси») «разрастаются монастырские владения, и крестьяне, страшась своего порабощения, считают отшельников личными врагами и часто убивают их. Два преп. Адриана: Андрусовский (1549 г.) и Пошехонский (1550 г.) убиты с целью грабежа. Преп. Агапит Маркушевский(1578 г.) убит крестьянами и тело брошено в реку. Он перед этим ходил в Москву просить благословения у митрополита и земли у царя на мельницу. У этой мельницы и был убит. Далее Симон Воломский (1613 г.) мученически убит крестьянами. Такая же участь постигла Иова Ущельского (1628 г.). Преп. Нил Столбенский (1554 г.) спасся живым из подожженного вокруг него леса. Случайно спасся преп. Арсений Комельский, ученик которого был принят за него и убит. Преп. Диодор Юрьегорский (1624 г.) был изгнан и избит и, наконец, преп. Леонид Устьнедумский, также изгнанный, должен был перенести свою обитель с горы в болото».
    Примеров, конечно, гораздо больше. Когда, в нач. 16 в. преподобный Даниил Переяславский решил основать новый монастырь, сельчане «с дрекольем пришли и не давали инокам копать землю для ограды и, противясь, говорили святому: «Почто на нашей земле поставил монастырь? Или хочешь землями и селами нашими обладать?». «Что и сбылось впоследствии», - добавляет монах-автор".

    "Нестяжатель монах Вассиан Патрикеев так говорил о монахах: «Вместо того, чтобы питаться от своего рукоделия и труда, мы шатаемся по городам и заглядываем в руки богачей, раболепно угождаем им, чтоб выпросить у них село или деревеньку, серебро или какую-нибудь скотинку. Господь повелел раздавать неимущим, а мы, побеждаемые сребролюбием и алчностью, оскорбляем различными способами убогих братьев наших, живущих в сёлах, налагаем на них лихву за лихву, без милосердия отнимаем у них имущество, забираем у поселянина коровку или лошадку, истязаем братьев наших бичами». Крестьяне оставляли монастырские земли, и игумен бросался за помощью к князю. Собственно с княжеских грамот монастырям началось ограничение права перехода крестьян от одного феодала к другому, законодательное оформление крепостного права. Например: «Бил мне челом игумен Троице-Сергиевого монастыря Спиридон, что из их сёл из монастырских вышли крестьяне сей зимой. И я, князь великий, дал пристава (...) и пристав мой тех их крестьян монастырских опять выведет в их сёла (...)(указ 1467-1474, марта 23). С ссылок на жалобы настоятелей монастырей («Бил мне челом игумен… что у него переманивают людей»; «Бил мне челом игумен… что у него переманивают людей монастырских») начинаются первые княжеские грамоты о переходе крестьян только в Юрьев день (Уставная грамота Михаила Белоозерского 1450 г., Указная грамота Великого князя Ивана Васильевича Ярославскому наместнику 1463-1468 гг.). Первые сведения об Указе о введении крепостного права были обнаружены в монастырской челобитной Федору Иоанновичу (...) (Археографический ежегодник. - М., 1968. - С. 313)".

    "Наиболее разорительной для крестьян являлась барщина: работа на земле владельца отнимала время, необходимое для обработки собственного участка. В церковных и монастырских землях особенно активно распространялась эта форма повинностей. В 1590 г. патриарх Иов ввёл барщину на всех патриарших землях. Его примеру сразу последовал Троице-Сергиев монастырь. В 1591 г. крупнейший землевладелец – Иосифо-Волоцкий монастырь - перевёл всех крестьян на барщину: «И которые деревни на оброке были, и те ныне пахали на монастырь». Собственная крестьянская запашка неуклонно сокращалась".
    Православная церковь и крепостные // Евгений Шацкий ≪ Scisne?

  5. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,886
    Записей в дневнике
    111
    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    Вы что, не прочитали про "гастрономическую карту монаха"? Не были никогда на самообеспечении - напротив, монастыри были крупными владельцами крепостных крестьян.
    Ну сами подумайте: если бы монахи сами себя обеспечивали - то как бы им больше времени на молитвы-то оставалось по сравнению с несемейным человеком не-монахом?
    Вы когда-нибудь про "подвиг" молчальничества Серафима Саровского читали?

    "Один брат носил ему и пищу в пустынь (...). Пища приносилась однажды в неделю. Трудно было назначенному брату совершать это послушание в зимнее время! Дороги в пустынь о. Серафима не было. Бредёт он, бывало, во время вьюги по снегу, утопая в нём по колени, с недельным запасом в руках для старца – молчальника!.. Вошедши в сени, носивший брат, обыкновенно, произносил молитву. Старец, сказавши про себя: аминь, отворял дверь из келлии в сени. Сложив руки на груди крестообразно, он становился у дверей потупив лицо долу на землю: сам ни благословит брата, ни даже взглянет на него. А пришедший брат, помолившись, по обычаю, и поклонившись старцу в ноги, полагал пищу на лоточек, лежавший на столе в сенях. С своей стороны о. Серафим клал на лоточек же или малую частицу хлеба или немного капусты. Пришедший брат внимательно замечал это. Сими знаками старец безмолвно давал знать, чего принести в будущее воскресенье: хлеба или капусты. И опять принесший брат, сотворив молитву, кланялся старцу в ноги и, попросив молитв его о себе, возвращался в обитель, не услышавши от о. Серафима ни единого слова".

    Как вам поведение, объявленное монахами "подвигом"? Ему через вьюгу (и опасность от волков, наверное, была) еду носят - а он кормильцу ни "здрасьте", ни "до свидания", ни "спасибо". Ах, ну да, ну да - помолится о нём! А то ведь курьеру некогда с Богом быть, весь в земных делах!..

    А вот про современное время свидетельство о монастыре:
    Черникова Лариса Ивановна:
    Насмешили! У нас даже то, что сажают, часто не выкапывают... Оно им надо? Спонсоры всё привезут. И вообще, самое страшное во всей этой монастырской истории то, что живут за счёт обмана. Живут на деньги НЕверующих людей...
    Исповедь православной послушницы


    Прихватизация "чудотворных икон", "святых мощей", "чудотворных источников" - вот что ещё может "кормить" монастыри.
    Вы это называете "самообеспечением"?
    Уж думал, что у них вроде коммуны...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Иисус говорил :
    ".. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим, ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко»."
    (Матф.11:29,30)

    Так если кто-то учится этому отделяя себя от житейских забот или уединясь, разве не исполняет он слов Спасителя?
    А обязательно нужно для этого уединяться?


    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Библия - это собрание книг, а не цитат, а в книгах написано разное, и хорошее и плохое. Поэтому человек говорящий что живёт строго по Библии не понимает ни Библии, ни того, как надо жить.
    В Библии показано добро и зло... Избери добро - говорит Господь...

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    О ессеях ничего не говорится в Новом Завете. Но говорится о свободе человека. Человек свободен выборе жить ему семейной жизнью или безбрачным, жить в обществе людей или уединяться.
    Апостол Павел избрал путь безбрачия, но он не уединялся в монастырях.

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Впечатления от одежд у разных людей могут быть разными. Сколько людей, столько может быть и ассоциаций. И было бы странно прислушиваться ко всем, а не к себе по этому поводу. Но, скажите, Иисус что-то говорил о цвете одежд? Учил ли, что в вечную жизнь могут войти только носящие не однотонные одежды?
    Вы поняли, что я сказал вам ранее? Стоит вопрос жречества в церкви - оно нужно или нет? Одежда не важное для спасения, но кто-то полагает, что таким образом можно разделить на мирян и на клир... Миряне по мнению клира святыми быть не могут... Хотя после их смерти некоторых и сделали такими, хотя они не вели Христианский образ жизни...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  6. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    А обязательно нужно для этого уединяться?
    Нет. Но если кто-то желает для этого уединиться, то почему надо их за это осуждать?
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    В Библии показано добро и зло... Избери добро - говорит Господь...
    Так надо жить по слову Бога, а не по Библии. Верно?
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Апостол Павел избрал путь безбрачия, но он не уединялся в монастырях.
    И что из этого следует? Надо всем поступать так, как поступал апостол Павел?
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Вы поняли, что я сказал вам ранее? Стоит вопрос жречества в церкви - оно нужно или нет?
    Какое отношение жречество имеет к христианству, а тем более к вопросу о монашеской жизни?
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Одежда не важное для спасения, но кто-то полагает, что таким образом можно разделить на мирян и на клир... Миряне по мнению клира святыми быть не могут...
    Весьма странные слова...клир считает, что миряне святыми быть не могут...это откуда Вами взято?

  7. Свв. Варсонуфий и Иоанн о монашестве:
    "Кто хочет быть иноком, тот отнюдь ни в чём не должен иметь своей воли".


    1. Бог дал человеку свободную волю, монахи же придумали отдать свою волю, свой ум в полнейшее рабоумное подчинение человеку.
    Нет ничего христианского ни в поведении монаха-"послушника", ни в поведении монаха, кто командует всей жизнью "послушника", фактически проживает за него жизнь.
    Вспоминаю известнейшие байки, как послушникам было велено сажать рассаду вверх корнями и поливать сухой пень.

    2. "Кроме травматизации, гестапо использовало чаще всего ещё три метода уничтожения всякой личной автономии. Первый – насильственно привить каждому заключённому психологию и поведение ребёнка. Второй – заставить заключённого подавить свою индивидуальность, чтобы все слились в единую аморфную массу. Третий – разрушить способность человека к самополаганию, предвидению и, следовательно, его готовность к будущему.
    Средством регрессии к детскому поведению была работа. Заключённых заставляли делать абсолютно бессмысленную работу, например, перетаскивать камни с одного места на другое, а затем обратно. Или рыть ямы голыми руками, когда лопаты лежали рядом.

    Принуждение к бессмысленной работе сознательно использовалось как метод превращения уважающего себя взрослого в послушного ребёнка".
    библиотека психологии Гумер - Бруно БЕТТЕЛЬХЕЙМ. ЛЮДИ В КОНЦЛАГЕРЕ

    3.
    Эпизод из жития преподобного Павла Препростого:
    "Желая научить его полному послушанию, святый Антоний обыкновенно запрещал ему спрашивать о цели и причине того, чем испытывалось его послушание. Так однажды он приказал ему в течение всего дня черпать воду из колодезя и выливать на землю; в другой раз – расплетать и снова сплетать корзины или распарывать одежду и снова сшивать, и снова распарывать, и многое другое в таком же роде... И научился Павел без всякого противоречия исполнять всё, что бы ему ни приказывали, хотя бы то и противоречило смыслу... Таким-то образом достиг Павел высоты духовного совершенства".

  8. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,886
    Записей в дневнике
    111
    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Нет. Но если кто-то желает для этого уединиться, то почему надо их за это осуждать?
    Но смысл уединения тогда в чём? Это не должно быть смыслом жизни и исполнением Божьего Слова...

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Так надо жить по слову Бога, а не по Библии. Верно?
    Слово Божье написано в Библии... И эти Словом необходимо проверять свой выбор...

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    И что из этого следует? Надо всем поступать так, как поступал апостол Павел?
    Неженатым верующим - самый лучший вариант, ибо апостол Павел не женился по одной причине, чтобы его служение Богу не отвлекало семейное служение...

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Какое отношение жречество имеет к христианству, а тем более к вопросу о монашеской жизни?
    Прямое... к традиционному, то есть Католической церкви и Православной церкви....

    Цитата Сообщение от Сергий 69 Посмотреть сообщение
    Весьма странные слова...клир считает, что миряне святыми быть не могут...это откуда Вами взято?
    Логика, не более... Много ли вы святых мирян видели у православных? Перечислите их, если не сложно...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  9. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь - они на самообеспечении и притом полном
    "в 1747 г. общее число крепостных крестьян, находившихся во владении церкви, равнялось 906.305 д. м. п.; из них монастырям принадлежало—728.738, архиерейским домам—116.376, синоду—37.426, соборам и приходским храмам—23.767.

    (...) больше всего крепостных крестьян сосредотачивалось в руках монастырей, из которых особенно крупными крепостниками являлись следующие (1744 г.):
    Троице-Сергиевская лавра . . . . 106 000
    Троицкий Александро-Невский монастырь ... 25 464
    Успенский Трифонов. . . . 23.859
    Кирилло-Белоозерский. . . . 21.590
    Саввин-Сторожевский ". . . . 16.047
    Вознесенский (женский) . . . . 15.582
    Московский Новодевичий . . . 14.480
    Московский Новоспасский. . . . 14.145
    Спасский Ярославский . . . 13.981
    Воскресенский Ново-Иерусалимск . . 13.660
    Московский Симоновский . . . 12.146
    Иосифо-Волоколамский. . . . 11.422 "

    Сколько крепостных крестьян было у православной церкви РПЦ в России

    P.S.
    Как я поняла, "д.м.п." - это "душ мужского пола".

  10. Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    Я - на своем земном месте...

    А вот ваш институт древне-византийский давно норовит взгромоздиться своей полуязыческой задницей на седалище не только Моисеево, но и Христово....

    - - - Добавлено - - -



    Какая же у вас запредельная гордыня, такая привычная, въевшаяся в разум и душу...

    Вы так высоко ставите себя над миром, что все вокруг для вас представляет хулу...

    Когда опять Господь вас скинет в пучины бесславия, знайте, что ваша фарисеская закваска всему виной.

    Вам не стыдно, что таковые - социальные паразиты, живущие за счет общества... Принимаете как должное. Типа Крест они стяжают...
    … в порыве страсти нежной к Православию, Вы стали Библию частенько забывать!..
    … в такой же говорится: "Кто хочет идти за Мной, отвергнись себя и возьми крест свой, и следуй за Мною" (Мк. 8:34) ...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Время) Не время, а Великая Октябрьская Революция! Но вопрос в другом: смирились ли с этим вы, или просто припухли на время?
    … примирились …

  11. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,886
    Записей в дневнике
    111
    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    "в 1747 г. общее число крепостных крестьян, находившихся во владении церкви, равнялось 906.305 д. м. п.; из них монастырям принадлежало—728.738, архиерейским домам—116.376, синоду—37.426, соборам и приходским храмам—23.767.

    (...) больше всего крепостных крестьян сосредотачивалось в руках монастырей, из которых особенно крупными крепостниками являлись следующие (1744 г.):
    Троице-Сергиевская лавра . . . . 106 000
    Троицкий Александро-Невский монастырь ... 25 464
    Успенский Трифонов. . . . 23.859
    Кирилло-Белоозерский. . . . 21.590
    Саввин-Сторожевский ". . . . 16.047
    Вознесенский (женский) . . . . 15.582
    Московский Новодевичий . . . 14.480
    Московский Новоспасский. . . . 14.145
    Спасский Ярославский . . . 13.981
    Воскресенский Ново-Иерусалимск . . 13.660
    Московский Симоновский . . . 12.146
    Иосифо-Волоколамский. . . . 11.422 "

    Сколько крепостных крестьян было у православной церкви РПЦ в России

    P.S.
    Как я поняла, "д.м.п." - это "душ мужского пола".
    Значит в то время это был влиятельный феод... Интересно, каково было отношение этих феодалов к своим подданным?
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  12. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    6,832
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … примирились …
    С кем, с НКВД в 1946 году?
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  13. Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    С кем, с НКВД в 1946 году?
    … нет …
    … с НЕ стяжателями ...

  14. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    6,832
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … нет …
    … с НЕ стяжателями ...
    И все стали иосифлянами, или все стали нестяжателями?
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  15. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … в каждом монастыре свой устав, конечно …
    … у нас в монастыре стяжание креста начинается с ТРУДНИЧЕСТВА: человек приезжает в монастырь и ТРУДИТ себя …
    … а для того, чтобы стать ПОСЛУШНИКОМ уже НЕобходима ПОСТОЯННАЯ прописка в монастыре …
    .
    А в чем суть ТРУДНИЧЕСТВА и Прописки в монастыре?

    И что имеется в виду под стяжанием креста?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    О кей, пусть он её девство "хранил", но уж уединения-то никакого у Марии не получается. Или монахи воображают, что Мария бОльшей частью в спецкомнате сидела - и молилась, молилась, молилась, "не отвлекаясь" на дела по домашнему хозяйству? А другие, стало быть, эту молитвенницу обслуживали? - и в доме родителей, и в доме мужа?
    В Евангелиях повода для такого странного воображения не вижу: и к Елисавете Мария в гости ходила, и на свадьбу в Кану, и взрослого сына ходила домой звать...
    "Отвлекалась" и "отвлекалась" от молитв-то...
    Я тоже не вижу поводов думать о ней как об идиальной монахини и тем более о том что она была более мужа своего Иосифа или кого то из святых, но так выдумали и почему то верят в эти басни. Вот я и предлогаю некоторым подумать, что если уж они устраивают монашество женское то пусть подражают Марии своей богородице, а если они не делают как она и не идут замуж как она, то мне не понятна вообще во что они верят и кому подражают?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение

    Вам не стыдно, что таковые - социальные паразиты, живущие за счет общества... Принимаете как должное. Типа Крест они стяжают...
    Не знаю как где, а у нас на новом Валааме монахи сами работают на своих полях и после торгуют через сеть магазинов своими товарами и не дешево и живут не за пожертвования мирян, а своим трудом. Еще у них есть гостиница и многие приезжие платят за номера, так называемые кельи это типа хостелов, но сервис вполне приличен и даже охраняемая стоянка есть и интернет и комплекс для любящих ходьбу по лесу и прочее хорошее и платное так что это скорее просто община а не монастырь. Правда считать их за неких великих я бы не стал советовать. Встречался с ними в жизни и не получил положительных эмоций от многих.
    А так такое житие считаю вполне допустимым по слабости человеков. А вот поразитирования не люблю считаю это антихристианским делом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •