Страница 9 из 9 ПерваяПервая 123456789
Показано с 121 по 128 из 128

Тема: Исполнители закона оправданы будут верою или делами закона ?

  1. Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Отлично, не убила Вас , стало быть, буква? А Вы боялись))
    Библия вообще не говорит о физической смерти,речь о смерти духовной в вере Богу

  2. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,754
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! Новый завет имеет нечто отличающееся от ветхого, например; .. когда Иисус, в нагорной проповеди напоминает иудеям Пс.36.11. кроткие наследуют землю, то в новом завете обетованной землёй является новая планета Земля. Когда Давид, вдохновлённый Богом, писал этот псалом, то для него самого и для тогдашних слушателей и читателей этого псалма, земля, которую наследуют кроткие , это, прежде всего, обетованная земля Израиля.


    Запреты апостольского соборного постановления, см. Деян.15.29. взяты из Пятикнижия Моисея. Сказать, что это сокровенные запреты, которые ранее не были известны, мы не можем, также дело обстоит с декалогом, отдельные заповеди которого Павел напоминает христианам Рима, см. Рим.13.9.10.

    Если мы сравним два текста 2 Кор.5.17. ...древнее прошло теперь всё новое... и

    Рим.13.9. ..ибо заповеди не убивай, не кради,...

    то получится, что упомянутые Павлом заповеди, это заповеди - новые, ведь согласно выше цитированному, ... теперь всё новое.
    Речь идет о Новой Заповеди Нового Завета.

    Или Вы признаете, что есть Новая Заповедь - условие Нового Завета или Вы, апостол врага душ человеческих.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  3. #123 (6191178) | Ответ на # 6191041
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Речь идет о Новой Заповеди Нового Завета.

    Или Вы признаете, что есть Новая Заповедь - условие Нового Завета или Вы, апостол врага душ человеческих.



    Час добрый ! Я не отрицаю, что заповедь о любви, данная Христом на вечери Господней, это заповедь новая. Но заповедь о любви к Богу и ближнему была евреям известна см. Втор. 6.5. Лев. 19.18. люби ближнего твоего как самого себя.

    Повеление любить ближнего как самого себя, Павел в Рим.13.9. дословно цитирует из Лев.19.18.

    Если читатели нового завета согласны с истиной, записанной во 2 Кор.5.17.... древнее прошло, теперь всё новое, то это означает, что упомянутые в новом завете заповеди, не есть идоложертвенное, кровь, удавленину и не блудить, это заповеди - новые, поскольку они актуальны в новом завете. Из Библии известно, что термин - новый, не всегда означает - неизвестный .

    Как я понимаю Библию, термин - новый, может означать - другой, полностью противоположный по свойству, но свойства ветхого и нового - известны. Ветхий человек это человек осуждённый законом Божьим на смерть, а нового человека тот-же самый закон не осуждает.

    В связи с этим, любопытен текст Евр.6.6. ...и отпадших опять обновлять покаянием, когда они распинают в себе Сына Божьего.

    Здесь говорится о том, что повторное обновление это известное действие, результаты которого тоже известны. Отпавший от Бога человек, это ветхий человек, т.е человек, которого закон Божий осуждает на смерть, а обновлённый = новый человек, это человек, которого закон Божий не осуждает.

    Как видите, новый человек, это совершенно другой человек по отношению к человеку ветхому. Отношение закона к новому человеку совершенно противоположно тому, как относится закон Бога к ветхому человеку.

    В разности отношений закона к тому или иному человеку нет ничего неизвестного, ведь из Библии известно, что в отношении ветхого человека исполнилось осуждение закона, см. Рим.3.19. а отношении нового человека исполнилось оправдание закона, см. Рим.8.4.

    Учитывая выше указанные библейские тексты, становится ясно, что новая заповедь не означает что она была ранее неизвестна. Например, в тексте Плач Иер.5.21. мы читаем;... Обрати нас к Тебе, Господи и обратимся, обнови дни наши как древние. Просьба об этой новизне здесь не означает желания получить что-то ранее неизвестное, но означает желание сменить статус не прощённого и виновного пред Господом, на статус прощённого и невиновного пред Богом, у которого будет возобновлено общение с его Спасителем и Господом.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; Сегодня в 04:06.

  4. #124 (6191516) | Ответ на # 6191178
    Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,754
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! Я не отрицаю, что заповедь о любви, данная Христом на вечери Господней, это заповедь новая. Но заповедь о любви к Богу и ближнему была евреям известна см. Втор. 6.5. Лев. 19.18. люби ближнего твоего как самого себя.

    Повеление любить ближнего как самого себя, Павел в Рим.13.9. дословно цитирует из Лев.19.18.
    Неужели Вы не понимаете, что в Новом Завете Любви к Богу не может быть вне Любви к ближнему?

    Цитата из Библии:
    в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
    2-е Петра 1:7


    Цитата из Библии:
    И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
    Матфея 25:40


    По этому Иисус в Новом Завете и не дает Заповеди Любви к Богу, так как Бога можно Любить только не лицемерно любя ближнего.

    А все разговоры Христа о Ветхозаветных Заповедях это отчет у тех, кто жил в том Завете.

    Павел же ссылается на те же заповеди показывая, что они исполняются в нас, не по ним живущих, но Живущих по условию Нового Завета.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  5. #125 (6191887) | Ответ на # 6191516
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Неужели Вы не понимаете, что в Новом Завете Любви к Богу не может быть вне Любви к ближнему?

    Цитата из Библии:
    в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
    2-е Петра 1:7


    Цитата из Библии:
    И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
    Матфея 25:40


    По этому Иисус в Новом Завете и не дает Заповеди Любви к Богу, так как Бога можно Любить только не лицемерно любя ближнего.

    А все разговоры Христа о Ветхозаветных Заповедях это отчет у тех, кто жил в том Завете.

    Павел же ссылается на те же заповеди показывая, что они исполняются в нас, не по ним живущих, но Живущих по условию Нового Завета.



    Доброго дня ! Конечно, я понимаю, что любовь как совокупность совершенств, проявляется ко всем, к Богу и ближнему, просто Библия говорит о заповедях любви к Богу и ближнему, понятно что одного без другого не бывает.

    Заповедь о любви к Богу в книгах нового завета есть, 2 Иоанна.1.6. и др..

    Нельзя исполнять заповеди если человек не живёт по ним. Процитированные Павлом заповеди в Рим.13.9.10 это и есть условия нового завета, также и известные из Пятикнижия запреты есть кровь и удавленину, являются условиями нового завета, несмотря на то, что в своё время эти запреты входили в перечень условий ветхого завета.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; Сегодня в 12:00.

  6. #126 (6191937) | Ответ на # 6191887
    Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,754
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Процитированные Павлом заповеди в Рим.13.9.10 это и есть условия нового завета, также и известные из Пятикнижия запреты есть кровь и удавленину, являются условиями нового завета, несмотря на то, что в своё время эти запреты входили в перечень условий ветхого завета.
    Вы смешиваете Заветы и их условия, а это не верно.

    Цитата из Библии:
    Евреям 2. 1
    Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
    2
    Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
    3
    то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него


    Явно говорит о ином, отличном возвещении нежели то, которое было до возвещенного Христом.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  7. #127 (6191940) | Ответ на # 6191937
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы смешиваете Заветы и их условия, а это не верно.

    Цитата из Библии:
    Евреям 2. 1
    Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
    2
    Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
    3
    то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него


    Явно говорит о ином, отличном возвещении нежели то, которое было до возвещенного Христом.



    Ничего я не смешиваю, некоторые заповеди актуальные для нового завета Павел напомнил христианам, Рима. Эти заповеди когда-то входили в перечень условий ветхого завета, который отменён, однако, это обстоятельство не помешало Богу включить их в перечень условий нового завета. Напишу законы Мои в сердцах их, см.Евр.8.10. это одно из тех лучших обетований, на которых утверждён новый завет, см. Евр.8.6. ... чем лучшего Он ходатай завета, который утверждён на лучших обетованиях.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; Сегодня в 12:33.

  8. #128 (6192078) | Ответ на # 6191940
    Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,754
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    некоторые заповеди актуальные для нового завета Павел напомнил христианам, Рима.
    Это явно не так. Какие заповеди актуальны можно прочитать в Деяниях 15 глава, и там же явно написано, что апостолы никому не поручали исполнять закон или учить исполнять закон, кроме четырех предписанных ими заповедей. Павел же в указанном Вами месте, говорит, что все заповеди закона исполняются в Новой Заповеди Евангелия. А вы отвергая Новую Заповедь Евангелия возвращаетесь к тому, что никого не довело до совершенства.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •