Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 16

Тема: Что такое секта

  1. #1 (6186083)

    Что такое секта

    Сугубый авторитаризм в области знания. Для того чтобы духовный человек не смог бы обвинить Христа в создании секты, во время Его крещения под рукой Иоанна "Крестителя" присутствующие слышали голос с неба - Сей есть Сын Мой возлюбленный. Этот голос дал Миссии Христа априори согласие неба. И еще Христос неустанно повторял, что Он не один в своих странных утверждениях. Что Бог свидетель тому, что Он говорит. Это не потому что кто-то мог проверить это. А потому, чтобы подчеркнуть, что то, что Он делает, не служит созданию еще одной иудейской секты.
    Истина, провозглашенная Им одним без свидетеля, подтверждающего Его правоту, была бы начатком секты.
    Например, православие. Это подчеркнуто не секта, в его основе лежат свидетельства «святых отцов». То есть, свидетельство больше чем одного, по Закону. Все секты же основаны на знании одного, лидера, основателя. Это самое главное отличие секты. Помните, как Откровение совокупно называет сектанство? Николаиты. В имени сектанства, причем, совокупного лежит имя одного человека - Николая. Значение имени Николай это "победитель народов", по другой версии "спаситель народов", во всяком случае динамически, в действии, это нечто что сопоставимо с "пастырь народов", ибо если бы победитель народов был бы в смысле "убийца, уничтожитель народов после победы над ними", это звучало бы иначе, акцентация была бы иная. Победитель, чтобы править ими. Вполне созвучно с Миссией Христа, не так ли? Поэтому и принято в качестве совокупного имени всех сект имя Николаиты.
    Не важно насколько истинно или ложно строение дома секты – если в его основе лежит основаним знание, пусть истинное и верное, кого-то одного, это по определению секта, ибо такое свидетельство не может считаться истинным.
    Я получил знание от Бога. И за всю свою жизнь не встретил никого, кто мог бы подтвердить, хотя бы приблизительно, то, что принял я. Посему я хожу по грани, довольно опасной, за ней лежит то, что по слову Христа Он ненавидит - сектантство. Но в моей миссии нет никакой идеи основания учения. Оно уже есть – это учение Христа.
    И также, сколько я себя помню, я всегда был более чем озабочен независимым подтверждением полученного знания. Самой жизнью. А это значит практически во всем. И я принимал знание, полученное от Бога как истину, если я получал подобного рода подтверждение.
    Те довольно странные вещи, которые я говорю, не более чем хлеб, преломляемый для того, кто может его вместить. И спорить о его качестве, а зачастую и просто отбрасывать его как негодный конкретно для тебя в пищу - вполне нормально. Я не долго буду тут надоедать присутствующим, скоро время круто повернется и реальность на земле изменится и тогда придут иные дела и иные требования от них.

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,397
    Цитата Сообщение от konstantin.yos Посмотреть сообщение
    Например, православие. Это подчеркнуто не секта, в его основе лежат свидетельства «святых отцов». То есть, свидетельство больше чем одного, по Закону. Все секты же основаны на знании одного, лидера, основателя. Это самое главное отличие секты.

    Я получил знание от Бога.
    А чем ваше знание отличается от Православия?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  3. Опа! sam1 увидел для себя потенциально интересный объект для изучения в лице konstantin.yos. Поскольку sam1 большой любитель препарировать различные секты, конфессии, деноминации с тем, чтобы выставлять потом нам на всеобщее обозрение их внутренности (как правило неприятные и отвратительные), то вопрос его к konstantin.yos неспроста. Это как учёный-энтомолог, внезапно увидевший промелькнувший перед ним незнакомый экземпляр мотылька, сразу же вооружается сачком, лупой и булавкой, чтобы немедленно поймать, изучить и приколоть его в свою коллекцию.
    Не в обиду обоим, будь сказано. Так что заранее извиняюсь перед очень чувствительными и легко ранимыми натурами.

  4. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    А чем ваше знание отличается от Православия?
    знание отличается от обрядов, построенных на его основе, это совершенно ясно. Зачастую, чтобы подогнать обряд под знание и сделать его общеупотребимым, надо несколько исказить знание. Но чем и в чем, это вопрос. Для меня нет особой задачи как-то разбираться с православием, судить или осуждать его, я ушел из его поля давно, хотя крестился именно в православии, причем, дважды. Один раз младенцем - меня окрестила тайно от родителей (СССР было и родители были в его правительстве) моя нянечка, и потом уже в возрасте 26 лет я сам пошел, когда меня посетила Любовь Христа, тогда я не знал что это такое, это вопринималось лишь как большая сила, я хотел найти какого рода она и шел потому что понимал что это как-то связано с Основой Жизни, там как-то достал Библию (тут моя претензия к православию - оно не любит снабжать паству Библией, православие использует написанный "святыми отцами" эрзац, который мне не нравится ибо не от Истины он, предпочитая сначала научить ему новоприбывших, а уж потом можно и Библию, оно, видимо, считает Библию вредной книгой, что ли?) и моя жизнь началась. Оставим это Богу. Я здесь пишу не мало и откровенно. Мне нет нужды вилять в чем-то. Сами разберитесь.


    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Опа! sam1 увидел для себя потенциально интересный объект для изучения в лице konstantin.yos. Поскольку sam1 большой любитель препарировать различные секты, конфессии, деноминации с тем, чтобы выставлять потом нам на всеобщее обозрение их внутренности (как правило неприятные и отвратительные), то вопрос его к konstantin.yos неспроста. Это как учёный-энтомолог, внезапно увидевший промелькнувший перед ним незнакомый экземпляр мотылька, сразу же вооружается сачком, лупой и булавкой, чтобы немедленно поймать, изучить и приколоть его в свою коллекцию.
    Не в обиду обоим, будь сказано. Так что заранее извиняюсь перед очень чувствительными и легко ранимыми натурами.
    А, вот в чем дело, я здесь 12 лет уже но не слишком часто времена меняются и не всегда есть время для подобного. А сейчас образовалась пустота в промежутках его. Я с удовольствием поучаствую в его изысканиях. И отвечу на любые вопросы.

  5. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    62,710
    я за то, чтобы не было закрытых организаций, всё должно быть открыто для всех и свободно на "вход" и на "выход"..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  6. Константин, секта это учение или школа. Любое учение. Любая школа. Прсто слово такое.

  7. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    26,124
    Цитата Сообщение от konstantin.yos Посмотреть сообщение
    Я получил знание от Бога.
    .
    какое -где изложено ?
    елси Бог дал и не только тебе - то должно быть изложено и достигнуть того кому послано

    есть знание а есть понимание его
    разберись что именно у тебя

    понимание писаний обычно - знание есть в писаниях - и не есть данное тебе в таком случае
    если же дано тебе понимание - то каким путем и что именно надо изложить
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  8. Цитата Сообщение от konstantin.yos Посмотреть сообщение
    знание отличается от обрядов, построенных на его основе, это совершенно ясно. Зачастую, чтобы подогнать обряд под знание и сделать его общеупотребимым, надо несколько исказить знание. Но чем и в чем, это вопрос. Для меня нет особой задачи как-то разбираться с православием, судить или осуждать его, я ушел из его поля давно, хотя крестился именно в православии, причем, дважды. Один раз младенцем - меня окрестила тайно от родителей (СССР было и родители были в его правительстве) моя нянечка, и потом уже в возрасте 26 лет я сам пошел, когда меня посетила Любовь Христа, тогда я не знал что это такое, это вопринималось лишь как большая сила, я хотел найти какого рода она и шел потому что понимал что это как-то связано с Основой Жизни, там как-то достал Библию (тут моя претензия к православию - оно не любит снабжать паству Библией, православие использует написанный "святыми отцами" эрзац, который мне не нравится ибо не от Истины он, предпочитая сначала научить ему новоприбывших, а уж потом можно и Библию, оно, видимо, считает Библию вредной книгой, что ли?) и моя жизнь началась. Оставим это Богу. Я здесь пишу не мало и откровенно. Мне нет нужды вилять в чем-то. Сами разберитесь.



    А, вот в чем дело, я здесь 12 лет уже но не слишком часто времена меняются и не всегда есть время для подобного. А сейчас образовалась пустота в промежутках его. Я с удовольствием поучаствую в его изысканиях. И отвечу на любые вопросы.
    Вы получили какое-то знание. Но так и не сказали, какое.
    P.S. Всё, что Вашего я прочитал на форуме укладывается лишь в мистику христианства. Ничего экстраординарного. Обычный случай.... Но вы заявили что-то серьезное. Какое-то серьезное откровение. ...Если хотите, поделитесь. Всего Вам самого доброго. Да хранит Вас Господь.

  9. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    3
    Оставим не совсем ясные слова Константина. Что такое секта? Слово это многозначно, потому имеет в обиходе неясный смысл.

    Автор верно заметил, что секты чаще рождаются вокруг одного лидера (или торговой марки). Это неудивительно. Ибо создать какое-нибудь целостное (и непротиворечивое!) учение - работа трудная и доступна не всякому уму. А создать группу на примере личного или корпоративного авторитета гораздо проще. Поэтому секты не имеют богословских школ, а есть только один-два-три авторитета. Создать же богословскую школу (внутри которой и создается и сохраняется учение) очень сложно.

    Например, наша церковь за почти 30 лет так и не смогла создать школу. Перефразируя Ломоносова можно сказать, что русская земля может рождать людей уровня Платна и Ньютона. Но не обязательно они будут велком у тех, кто там уже хорошо осел от "сохи", о есть на базе средней советской образованщины, крепко приправленной популярным истматом. Тут времени до пришествия может и не хватить.

    На этом в общем-то общем для всех безрыбье Бог нечто сохранил, дабы Его учение Нового Завета все же могло быть сохранено во все времена. Это во-первых, Библия. И во-вторых, консенсус пророков. Пророков же Бог рождает во все времена. Я лично знаю троих, которые оказали значительное влияние на мое духовной образование. Плюс сохранившиеся тексты.

    Но тем не менее, нужно иметь под рукой конфессию (символ веры), то есть опубликованное учение церкви. И корпус богословия. Не всякая религиозная организация может похвалиться, особенно те, у которых борода не выросла.

    Поэтому в любое время в обществе есть нечто новое. По сути, все это - разновидности некоего старого (как Экклезиаст констатировал). И среди это разного старо-нового, есть одно воистину достоверное - ожившее Слово Божье. Пророков, Иисуса и апостолов.

    И это ожившее слово Божье создает проблему идентификации. В том числе в излишнем крене программ в сторону теории и догматизма*. Всегда найдутся люди, которые ожившее Слово Божье посчитают за ожившего дьявола, и начнут с этой жизнью священную войну. Например, когда проповедь Иисуса была только словом из одних обещаний, то мало кто из блюстителей обращал на это внимание. Мало ли в мире мечтателей? Зависть ко Христу и Его популярность пугала священников повышением рисков и страхов. Ведь везде, где рабы хорошо сидят, о господине могут говорить, но сам он категорически не нужен**. И было почему - ведь и неверный домоправитель знал, за что его могут уволить. Но когда это Слово ожило в среде апостолов (от крещения Духом), то тут же начали бороться и с учением. Охаивать, запрещать, сажать, убивать.

    ______________________

    * В принципе согласие можно организовать на чисто теоретическом знании. Причем практика у всех может не совпадать с учением, вернее, с общепринятым пониманием. Этим и держатся кофессиональные церкви. Хотя исторически все таки возникают разные толки в том числе на практической почве. Так не только в церкви. Марксизм тоже разный, хотя их три источника и три составные части учения одни и те же.

    ** Клирики распяли Иисуса все таки допуская Его Мессией. По принципу: если тот галилеянин не Мессия, то и поделом ему. А если все же Мессия, и то хорошо. Ну, так уж вышло... Это язычник Пилат погорячился... Это становится ясно после получения ими после допроса Иисуса и вести от римских солдат о том, что они видели и слышали у той самой пещеры. Сомнений нет - определенно Тот, кто должен был прийти. Но тут как в кино про бандитов: ты виноват тем, что сам оказался не в том месте и не в то время.

    Иисус в притче был прав: они знали кого распинали. Это покруче истории с Эдипом. Это жизнь...
    Последний раз редактировалось Toivo; 15.07.2019 в 15:43.

  10. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,870
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Toivo Посмотреть сообщение
    Оставим не совсем ясные слова Константина. Что такое секта? Слово это многозначно, потому имеет в обиходе неясный смысл.
    Ну тут или лепить и ваять из него что-то людьми придуманное, или подводить под него смысл учения Христа и посланных Им апостолов.


    Цитата из Библии:
    2 Иоанна:
    4
    Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.
    5
    И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга.
    6
    Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
    7
    Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
    8
    Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


    1. Секта не ходит в Истине Христовой = не покоряется заповедям и повелениям данным Христом лично или через апостолов, но вводит иные не сказанные Христом или апостолами учения.

    Цитата из Библии:
    Галатам 1 :
    6
    Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
    7
    которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    2
    У секты иное благовестие не такое как было возвещено Христом и апостолами. Она под проклятием иных человеческих учений.
    3
    Секта не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти. Она может исповедовать, когда-то пришедшего во плоти, может исповедовать пришедшего по плоти, но не так как написано. В этом суть секты, немного изменить смысл сказанного в Писании, чтобы обмануть, если возможно и избранных.

    4
    Секта не признает Нового Завета утвержденного Христом на Новой Заповеди через сораспятия Христу : " не чего я хочу, но чего Ты Отче".
    По этому в ней нет, и не может быть заповеданной Христом Любви между её адептами, по которой всегда узнавали истинных Христиан.
    Цитата из Библии:
    1 Иоанна 3:
    16
    Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.


    Цитата из Библии:
    Иоанна 13 :
    34
    Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
    35
    По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.


    Цитата из Библии:
    2-е Коринфянам 3:
    2
    Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
    3
    вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.


    5 Последние два места говорят, что если вас не узнают люди, что вы Христовы, вы сектант, который попался лжепророкам которые обольстили его ложным учением выдав его за учение Христа. Христовых узнавали всегда, и сейчас узнают. Не может скрыться город стоящий на вершине горы.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  11. Константин...я тут посмотрел умные статьи, так вот что пишут знающие люди...Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequorследую) — понятие(термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1][2]. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[3][4]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей[где?] церкви или идеологии[⇨].Латинскому слову лат. secta в древнегреческом языке соответствует слово др.-греч. αἵρεσιςересь.[5] Понятия «ересь» и «секта» в этих языках тождественные.

    Короче говоря к понятию секты, можно приписать практически любое движение, и истинное в том числе, если главенствующая или государственная "церковь" выражает своё несогласие с теми или иными движениями... другими словами, понятие секта весьма относительно... это раз...

    Касаемо православия, то и это направление можно назвать сектой и даже более того, можно определённо назвать само религиозное направление как заведомо ведущее своих прихожан в прелесть... да и святые отцы во многом повинны в том, что в силу определённых своих же традиций не противостояли заведомо чуждым учениям появляющимся у подвижников, ибо не у всех их была чистая и живая вера...

    Ко всему прочему, немало чуждого привнесли и так наз. государственные деятели, которые влияли на церковь самым прямым образом и мало по малу происходили не только отклонения от истины, но и заблуждения... и таких заблуждений множество... Но самое печальное в православии, что не только сами лидеры или так наз. священство, но и прихожане упорно отстаивают свои же заблуждения и прелести... Например, есть такой православный, по крайней мере он себя таковым считает и доля правды в том есть, это некий Игнатий Лапкин... так вот он давно уже предлагал все мощи святых собрать и предать с почестью праху как и Слово велит, однако встретил сильное сопротивление не только от высшего духовенства, но и простых прихожан... уж так оказалось выгодным пилить и пилить кости усопших и ввергать в прелесть простых и доверчивых людей... может поэтому и говорили коммунисты в своё время, что религия есть опиум для народа... наверно доля правды в этом тоже имеется...
    Я не намерен в этой ветке говорить о православии, но с определённой точки зрения, эту религию легко можно соотнести как к самой настоящей секте!

  12. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    43,889
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от konstantin.yos Посмотреть сообщение
    ...
    Я получил знание от Бога. ...
    В каком смысле Вы получили знания от Бога? Например, Иисус сказал "мы говорим о том, что видели...", таким методом Он знания получил - сам всё увидел. Вы тоже видели, или только читали? Если только читали, это не является знанием, тем-более если написано непонятными словами "Бог, дух, душа, воссел, через Христа,..." и т.д.



  13. Цитата Сообщение от konstantin.yos Посмотреть сообщение
    Я получил знание от Бога. И за всю свою жизнь не встретил никого, кто мог бы подтвердить, хотя бы приблизительно, то, что принял я. Посему я хожу по грани, довольно опасной, за ней лежит то, что по слову Христа Он ненавидит - сектантство. Но в моей миссии нет никакой идеи основания учения. Оно уже есть – это учение Христа.
    х.
    Больница. Мания величия.

  14. Завсегдатай
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    715
    Записей в дневнике
    77
    Разве один Учитель разделился на 2000 учении ? Если мы толко это допустим то тогда НЕ устоить Его Дом и Он не Господь.. поэтому каждая секта и дереться до последнего за свою сектанскую исключителность..

  15. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    43,889
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от janzen Посмотреть сообщение
    Разве один Учитель разделился на 2000 учении ? ...
    Мнения читателей разделились. И некоторые читатели своё мнение знанием считают и говорят "я получил знание от Бога", или что-то типа того.



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •