Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 44

Тема: Предлагаю диалог.

  1. #1 (6188544)
    Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7

    Question Предлагаю диалог.

    Обращаюсь к администрации, модераторам и совету форума.
    А также лично к @ilya481

    Хочу предложить всем адекватным пользователям данного форума очень непростой разговор.

    Разговор - честный и откровенный...,
    ... а главное, не выходящий за рамки человеческого приличия...
    то есть - без хамства и троллинга.

    Разговор о христианстве и Библии в контексте исторических фактов дошедших до наших дней.

    Так как оставлять за рамками обсуждения, факты и события, имевшие место в истории человечества и которые могут дать ответы на многие вопросы связанные с верой - считаю большой ошибкой, которая может привести к очень печальным последствиям.

    Поэтому, предлагаю спокойный и конструктивный диалог, но очень непростой.
    Возможно, сложнее вопросов, поднятых в моей теме: Малоизвестные факты из истории христианства о которых предпочитают не говорить.

    Если есть желание провести подобный диалог - прошу дать мне ответ.


    Повторю, вопросы которые я хочу затронуть - очень сложные, но для удобства я разделю эти вопросы на несколько тем, которые последовательно и не спеша можно будет рассмотреть и обсудить.

    Ни в коем случае не беру на себя роль учителя и не собираюсь ничего навязывать.
    Только факты и некоторые личные выводы.

    Жду ответ.

    ....
    Если тема не соответствует разделу - прошу перенести ее в более подходящий раздел.

  2. Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Обращаюсь к администрации, модераторам и совету форума.
    А также лично к @ilya481
    Хочу предложить всем адекватным пользователям данного форума очень непростой разговор.
    Разговор - честный и откровенный...,
    ... а главное, не выходящий за рамки человеческого приличия...
    то есть - без хамства и троллинга.
    Разговор о христианстве и Библии в контексте исторических фактов дошедших до наших дней.
    Истина одна - это Господь наш и Бог Иисус Христос и слово Его. Она вечна, верна и непреложна. Это духовное понятие и предмет веры.
    Факт же - это данность, воспринимаемая человеком, как нечто верное, истинное. И восприниматься эта данность разными людьми может по разному, особенно в лукавом мире сем. Не говорю уже о том, что факты могут быть предметами манипуляции лукавых людей. Факты привязаны к материальному миру и неразрывно связаны с ним. В мире же материальном, земном, властвует, до времени, князь мира сего - нечистый дух, лжец и отец лжи. Так что искать истину на основании фактов - тупик и ложный путь, ведущий в погибель.
    Духовное выше морального и, тем более, материального. Поэтому рассматривать всё нужно прежде всего с главной - духовной точки зрения, в том числе и факты. Если, конечно, хотим познать истину. Но никак не наоборот! Иначе оправдана будет лукавыми людьми всякая ложь и беззаконие, на основании нужных фактов, которые лукавый надёргает вам, как фокусник из рукава.
    Поэтому тема данная крайне вредная, опасная и соблазн для многих верующих, так как лукавый всегда положит перед ними камень преткновения - нужный факт, противоречащий и даже опровергающий Божью истину. И что же, отказаться нам от истины, от Христа, если лукавые факты будут убеждать нас в этом? Да не будет того с нами!!!
    А посему будем искать Бога и истины Его, а не блукать по лукавым фактам.

  3. Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Повторю, вопросы которые я хочу затронуть - очень сложные, но для удобства я разделю эти вопросы на несколько тем, которые последовательно и не спеша можно будет рассмотреть и обсудить.
    Сложных вопросов как таковых не существует.

  4. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    8,692
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Повторю, вопросы которые я хочу затронуть - очень сложные
    Иисус Христос же основал Свою церковь - Церковь детей Божьих и Церковь Своих учеников, которые руководствуются не римскими законами и навязываемыми религиозными догмами - а учением Иисуса Христа и Духом Святым, которые Он передал Своим ученикам от Своего Отца.

    Но и что тут для нас сложного?

  5. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Факт же - это данность, воспринимаемая человеком, как нечто верное, истинное. И восприниматься эта данность разными людьми может по разному, особенно в лукавом мире сем. Не говорю уже о том, что факты могут быть предметами манипуляции лукавых людей. ...
    А посему будем искать Бога и истины Его, а не блукать по лукавым фактам.
    ... Вопросы еще не подняты и не озвучены, а выводы уже сделаны )...

    Консерватизм - прямая дорога к бездумному фанатизму (имхо).

    Многие поют дифирамбы реформаторам, таким как Мартин Лютер, но принимают сторону инквизиции, которая осуждала все новое... пытаясь забетонировать то, что было достигнуто ,
    ... забетонировать то, что привело к протестантизму...
    ... то что пробило духовный "бетон" темных веков мракобесия.

    Вы сделали свой выбор..., можете искать в темноте - ваше право...,
    ... что выберут другие - их право и их личное дело.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Сложных вопросов как таковых не существует.
    не соглашусь...

  6. Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Сложных вопросов как таковых не существует.
    Вы это учёным расскажите
    Категория:Нерешённые проблемы — Википедия

  7. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Но и что тутдля нас сложного?
    то, что вы не внимательно читаете .
    ... повторю: "Возможно, сложнее вопросов, поднятых в моей теме..."

    А сами вопросы пока еще не озвучены.

  8. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    8,692
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    то, что вы не внимательно читаете .
    ... повторю: "Возможно, сложнее вопросов, поднятых в моей теме..."
    А сами вопросы пока еще не озвучены.
    Я что-то ничего не понял? Что сложнее вопросов? Наши ответы или что?
    Вы написали свое кредо. Так?.. Так вот под ним может подписаться всякий, только смысл слов у него будет не такой как у вас. Так в чем здесь сложность? В понимании вашего кредо или в озвучивании нами ответов на него?

  9. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    09.04.2019
    Сообщений
    1,008
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    то, что вы не внимательно читаете .
    ... повторю: "Возможно, сложнее вопросов, поднятых в моей теме..."

    А сами вопросы пока еще не озвучены.
    Так озвучивайте !

  10. Завсегдатай Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Пол
    Сообщений
    902
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Поэтому, предлагаю спокойный и конструктивный диалог, но очень непростой
    Обратите внимание еще и на тот момент, что поскольку ваше восприятие некоторых истинностей о Господе не очень полноценно, и жизнь духовная тоже не очень сильно очищена, то слишком углубленное вступание на стезю выяснения очень острых вопросов, без достаточной устойчивости в главных вещах (выясненных ли?) может привести к тем искушениям, которые будет непросто вам перенести. Конечно, в русле академической свободы выяснения, когда есть любовь к истине, такое выяснение может кое-чему помочь, отделяя различные наслоения на христианстве от его сути, особенно если это направлено на первостепенные вещи, а не на несущественные.

    Что касается истории, то часто в ней много тяжелого, скорбного, а не только светлого, особенно если вы изучаете историю с точки зрения несообразностей жизни и веры людей христианскому учению. Поэтому имейте это ввиду, чтобы волны искушений не захлестнули вас с головой, помня о том, что Господне Милосердие безгранично.
    Последний раз редактировалось Dmitriy; 18.07.2019 в 08:04.

  11. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Dmitriy Посмотреть сообщение
    Обратите внимание еще и на тот момент,...
    Что касается истории, то часто в ней много тяжелого, скорбного, а не только светлого, особенно если вы изучаете историю с точки зрения несообразностей жизни и веры людей христианскому учению. Поэтому имейте это ввиду, чтобы волны искушений не захлестнули вас с головой, помня о том, что Господне Милосердие безгранично.
    Благодарю за совет, Дмитрий.
    ... я никуда не спешу,

    И прекрасно понимаю, что относительное совершенство можно достичь только пребывая в Боге.
    ... Это только относительное совершенство, так как путь в Боге не начинается с получения безграничной мудрости (имхо)...
    Все это приходит постепенно...

    Так что - я также в пути )... и не считаю себя великим мудрецом...
    И хочу, всего лишь, поделится тем, что знаю...
    Возможно, кому нибудь это пригодится.

  12. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    58,533
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    ... я никуда не спешу,
    Но зачем Вы тратите попусту наше время? Открыли тему ни о чем. Диалог предлагаете? Так все авторы тем его предлагают. Будут интересные вопросы - диалог состоится. Будут темы такие как эта - диалог заглохнет не родившись. Так чего конкретно Вы хотите?
    Спаси и вразуми, Господи

  13. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Но зачем Вы тратите попусту наше время? Открыли тему ни о чем. Диалог предлагаете? Так все авторы тем его предлагают. Будут интересные вопросы - диалог состоится. Будут темы такие как эта - диалог заглохнет не родившись. Так чего конкретно Вы хотите?
    Ваше время я не трачу, и лично вас - не задержую...

    Если будут желающие поговорить на предложенных условиях (без хамства и троллинга) - открою тему,
    ... если нет - темы не будет (пока не будет).

    Кстати, прочтите внимательно вторую строку первого сообщения...

    Надеюсь вы не Илья ?

    - - - Добавлено - - -

    Для всех...

    Если Илья одобрит, и появится собеседник, готовый вести спокойный и продуктивный диалог - открою новую тему,...

    а пока - это только предложение )...

  14. Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Обращаюсь к администрации, модераторам и совету форума.
    А также лично к @ilya481

    Хочу предложить всем адекватным пользователям данного форума очень непростой разговор.

    Разговор - честный и откровенный...,
    ... а главное, не выходящий за рамки человеческого приличия...
    то есть - без хамства и троллинга.

    Разговор о христианстве и Библии в контексте исторических фактов дошедших до наших дней.

    Так как оставлять за рамками обсуждения, факты и события, имевшие место в истории человечества и которые могут дать ответы на многие вопросы связанные с верой - считаю большой ошибкой, которая может привести к очень печальным последствиям.

    Поэтому, предлагаю спокойный и конструктивный диалог, но очень непростой.
    Возможно, сложнее вопросов, поднятых в моей теме: Малоизвестные факты из истории христианства о которых предпочитают не говорить.

    Если есть желание провести подобный диалог - прошу дать мне ответ.


    Повторю, вопросы которые я хочу затронуть - очень сложные, но для удобства я разделю эти вопросы на несколько тем, которые последовательно и не спеша можно будет рассмотреть и обсудить.

    Ни в коем случае не беру на себя роль учителя и не собираюсь ничего навязывать.
    Только факты и некоторые личные выводы.

    Жду ответ.

    ....
    Если тема не соответствует разделу - прошу перенести ее в более подходящий раздел.
    Нельсон 99 уровня.
    Всё собрал.
    И администрацию и сверх-серьёзный вопрос, для обсуждения которого нужно дать предварительное согласие, но который сам по себе великая тайна.

    Тема то о чём?
    На всякий случай даю согласие на обсуждение вопроса. Разумеется, если администрация признает меня адекватным для обсуждения столь важного вопроса.

  15. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    На форуме существует прекрасная функция...
    ...называется - ИГНОР...

    тролли на подобии Григорий Р, и ему подобные, хранятся именно там...

    так что не трудитесь здесь писать, ваше мнение меня не интересует.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •