Страница 13 из 20 ПерваяПервая ... 34567891011121314151617181920 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 195 из 286

Тема: Сколько значений у слова "зло"?

  1. самый маленький Аватар для Сергей Доця
    Регистрация
    10.12.2012
    Пол
    Сообщений
    5,905
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Потому что не библейские, а еще потому что что спора ради.
    Спасибо, только я это делаю не ради спора, а ради РАЗОБЛАЧЕНИЯ ЛЖИ.
    «Вераэто птица, которая поет, когда еще темно» (Макс Лукадо)

  2. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    ...
    Повторить?
    1. Добро и зло - понятия оценочные и, как явления, относительные. То, что один оценивает как добро, другой может считать злом.
    Прекрасно.
    2. Добро всегда связано с приобретением и сохранением ценного - от жизненного опыта до Божьей благодати.
    А вот тут Вы ошибаетесь.

    В глазах человека добром может быть и зло с точки зрения Бога. Так с чьей точки зрения Вы будете смотреть? Вы же пишете о "всегда".
    3. Зло всегда связано с потерей ценного - от вещи до жизни.
    И тут - надо с точки зрения Бога. Но не человека.

    Потому что наказание есть временное зло - ощущаемое человеком как зло, но в итоге есть добро - помогая ему покаяться и спастись.

    РАЗВЕ ЭТО НЕ ДОБРО, ЛУКА?

  3. Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    В теме уже много страниц, хотя для того, чтобы ответить на её вопрос нужно, на мой взгляд, всего лишь воспользоваться словарём. И тему можно бы было закрывать. Но вот сколько людей в теме, а ещё никто почему-то, кроме меня, не заглянул в словарь.
    Я не приводил выдержки из словаря, т.к. вы уже всё привели...

    Я вообще не понимаю, что там кому не понятно, если вопрос и выединого яйца не стоит, т.к. всё ясно как день:
    1. человек совершает грех, т.е. зло и тут как бы всё понятно...нарушение Божиих заповедей: убил, украл, обманул...
    2. когда Бог посылает зло...это же не значит, что Бог грешит...просто здесь второй смысл слова "зло" - бедствие.
    Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

  4. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Не конечно НЕТ! В отношении чужого мнения у Вас всегда только НЕТ
    Ваши определения - пустышки, а вся конкретика в них сводится к тому, что ДОБРО - это ПОЗИТИВ, а ЗЛО - это НЕГАТИВ. Так зачем писать столько букв?
    Ну, я могу упереться рогом, так сказать - и потребовать у Вас подтверждения моими цитатами - причем ВСЕМИ - где я такое "творю".

    Но я пощажу Ваше время и скажу, что Вы ошибаетесь.

  5. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    59,413
    Записей в дневнике
    1
    Ольга Владим.

    В глазах человека добром может быть и зло с точки зрения Бога.
    Согласен. Это подтверждает, что добро и зло относительны для оценивающего.

    Так с чьей точки зрения Вы будете смотреть?
    С обеих. Моя цель - понять точку зрения и Бога, и человека дабы исполнить волю Бога и помочь человеку стать на сторону Бога имеющему противоположную точку зрения.

    Вы же пишете о "всегда".
    Зло всегда связано с потерей ценного.

    Мне так кажется.
    Добавка вызывающая мое уважение. Но мне в данном случае не кажется. Я пишу то, что знаю и во что верю.
    Спаси и вразуми, Господи

  6. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Бог создал человека и заложил в него способность совершить любой грех. Так подойдет?
    Точнее - вложил возможность выбора - между Ним и сатаной.

    А уже через что - это частности. Но в основном - через грех, то есть, через искажение воли Бога, неподчинение Ему, делая злые поступки во вред ближнему и для хулы Бога.

    А сатана "разнообразит" это неподчинение на свой "вкус". Чтоб поймать побольше "рыбок" - на разные виды приманок.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Я согласен с раввином и его объяснением! 28. "Дерех аШем" - РаМХаЛь. р.А.Кушнир. - YouTube
    Вот хотела написать - что у раввинов это ложное учение о злом Боге - но стерла, чтоб не обиделись. Ну так сами признали это.

  7. Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    Кадош по сути называет чушью словарь омонимов Ахманова О.С.

    Как вижу, других аргументов у Вас нет и не предвидится. Что же, этого и следовало ожидать.
    Нет, чушью я называю ваши потуги использовать словари умных людей, для доказательства вашей ахинеи... Не путайте.
    Вы ведь даже то что приводите не понимаете... Приводите словарь в котором русским по белому написано - игнорировать КОГО, ЧТО, а не КЕМ, ЧЕМ? И когда я Вас носом в это тыкаю - вы на полном серьезе заявляете, что это какая-то ошибка...
    Родной, это Вы - одна сплошная ошибка...

    PS Вы там бахвалились мол я смысла русских слов не понимаю, или чего-то там в этом стиле... - так, как там у Вас с доказательствами этой очередной вашей чуши?
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  8. самый маленький Аватар для Сергей Доця
    Регистрация
    10.12.2012
    Пол
    Сообщений
    5,905
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от altafia Посмотреть сообщение
    Я не приводил выдержки из словаря, т.к. вы уже всё привели...

    Я вообще не понимаю, что там кому не понятно, если вопрос и выединого яйца не стоит, т.к. всё ясно как день:
    1. человек совершает грех, т.е. зло и тут как бы всё понятно...нарушение Божиих заповедей: убил, украл, обманул...
    2. когда Бог посылает зло...это же не значит, что Бог грешит...просто здесь второй смысл слова "зло" - бедствие.
    Пожалуйста, примите участие в опросе и ответьте на все четыре вопроса

    Социальный вопрос-эксперимент на тему значений слова зла
    «Вераэто птица, которая поет, когда еще темно» (Макс Лукадо)

  9. Ни Скиф. Аватар для vrn
    Регистрация
    02.05.2016
    Адрес
    Подонье
    Пол
    Сообщений
    15,715
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Сергей Доця Посмотреть сообщение
    Спасибо, только я это делаю не ради спора, а ради РАЗОБЛАЧЕНИЯ ЛЖИ.
    А кто лжец? Кого судим и обличаем?
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  10. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    34,740
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
    А кто лжец? Кого судим и обличаем?
    Хорошо бы усвоить и запомнить: самих себя, потому на другого нет основания реагировать(хотя плоть она такая плоть...),
    кто что говорит говорит против себя или за себя.

  11. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,422
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение

    - - - Добавлено - - -

    Вы настаиваете, что Бог творец зла, от власти которого нас искупил?
    То что вы интерпретируете мои слова по своему, не означает что я это имею ввиду. Пройдите по ссылке и прослушайте отрывок из лекции раввина. То что он говорит и то что вы интерпретируете не одно и тоже.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение

    - - - Добавлено - - -

    Вы настаиваете, что Бог творец зла, от власти которого нас искупил?
    То что вы интерпретируете мои слова по своему, не означает что я это имею ввиду. Пройдите по ссылке и прослушайте отрывок из лекции раввина. То что он говорит и то что вы интерпретируете не одно и тоже.
    я сказал: «буду я мудрым»; но мудрость далека от меня. Далеко то, что было, и глубоко – глубоко

  12. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    34,740
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    То что вы интерпретируете мои слова по своему, не означает что я это имею ввиду. Пройдите по ссылке и прослушайте отрывок из лекции раввина. То что он говорит и то что вы интерпретируете не одно и тоже.

    - - - Добавлено - - -

    То что вы интерпретируете мои слова по своему, не означает что я это имею ввиду. Пройдите по ссылке и прослушайте отрывок из лекции раввина. То что он говорит и то что вы интерпретируете не одно и тоже.
    Странно...
    Вы не отвечаете за то что написали?
    Мол это рав, а зачем мне мнение рава, вы написали, а подтвердить боитесь.
    Тогда не пишите в чем сам не утвержден.
    Понимаете это вы написали!!!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Нет. Я активно не участвовал в темах о зле которые были созданы , но активно читал многое. Поэтому ваши вопросы возвращают туда. Тут я высказал свое мнение словами Равина. Я с ним по этому вопросу солидарен. Если вам не понятно, то это не означает что так быть не может. А означает что вам закрыто.

    .
    Так с чем солидарен?

  13. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    То что вы интерпретируете мои слова по своему, не означает что я это имею ввиду. Пройдите по ссылке и прослушайте отрывок из лекции раввина. То что он говорит и то что вы интерпретируете не одно и тоже.
    Вот что не люблю в роликах - так это невозможность их обсуждать.

    Найдем текстовый вариант комментируемой книги.

    Толдот.ру.

    В книге «Дерех Ашем» (Путь Творца) последовательно и систематически излагаются — на основе каббалы — основные положения еврейского мировоззрения.

    Книга, к чтению которой вы сейчас приступите, есть не сочинение по еврейской философии, но произведение Устной Торы.

    ...
    гл.5

    ...

    [7] И поскольку Высшая Мудрость установила, чтобы были в мире добро и зло, как мы упомянули, то необходимо, чтобы добро и зло начинались в корневых силах, от которых протянется воздействие к низшим (к физическому миру).

    Его Мудрость установила трансцендентные силы, корни творений, в определенном порядке и придала им определенные свойства. Эти порядок и свойства таковы, что с этими силами может произойти как исправление (тикун), так и порча (килькуль). А именно, чтобы они могли находиться как в хорошем, так и в плохом состоянии.

    Суть хорошего состояния заключается в их готовности получать свет Его Лица, и Он будет светить им; а плохое — что им будет недоставать этой готовности и свет скроется от них.


    Результат «исправности» высших сил — добро в нижнем мире. «Неисправность» же сил порождает в нижнем мире зло.

    [8] И необходимо знать, что причина всякого добра во всяком месте, то есть, как в силах, так и в их порождениях, это сияние Его Лица, а причина зла в любом месте — сокрытие Его сияния.


    Относительно добра Господин, благословен Он, будет наречен прямой причиной в общем и в частном. Но относительно зла мы не описываем Его как прямую причину, ибо «Святой, благословен Он, не соединяет Свое Имя со злом» (Берешит раба 3).


    Но утаение Его Света и сокрытие Его Лица будут считаться корнем зла, ибо это — его настоящая причина, и это — со стороны отсутствия добра.


    Однако для реализации деталей этой действительности Б-г, который всемогущ и для возможности которого нет никаких препятствий и границ, сотворил частный корень и источник. Цель этого источника зла — производить детальные аспекты зла, согласно тому, что Высшая Мудрость посчитала нужным для желательного состояния человека и мира. Об этом говорит Писание (Иешая 45:7): «(Б-г) Создает свет и творит тьму, делает мир и творит зло».
    Этот корень зла — совокупность различных сил, из которых развиваются все аспекты ущербности и зла во всех своих разновидностях. Это может относиться как к душе, так и к телу, во всех их частях по их делению, и мы еще поговорим об этом во второй части.


    И совокупность всех этих сил может действовать или бездействовать, полностью или частично после утаения Его Света и сокрытия Его Лица. Ибо по мере сокрытия дается власть действовать совокупности этих сил зла или ее частям.

    При усилении же этих сил зла и при их правлении истощается сила добра и портится состояние высших сил — корней творения; они и их ответвления ослабляются.


    А когда силы зла будут покорены и отнимется у них власть и действие — усилится добро и исправятся корни творений, они будут приведены в исправное состояние и усилятся вместе со своими ответвлениями.


    Таким образом, все, что мы упомянули в отношении аспектов добра и зла, противоборства разума и материи, исправления и порчи — корень всех этих аспектов — в усилении этих сил зла и в приведении их вместе с порождениями к творениям, к корням и ветвями, или в их подчинений и устранении их действия и в отвлечении их вместе с порождениями от творений, их корней и ветвей.


    [9] Есть много различных уровней сил зла и результатов их влияния. В общих чертах, результаты их влияния называются: нечистота, тьма и скверна, или профанное и т. п. А результаты сияния Лица Всевышнего называются: святость и чистота, свет и благословение и т. п.


    Все это в общем; сами же эти классы делятся на многие виды и частности. И вокруг них вращается все управление, которым Господин, благословен Он, управляет Своим миром.


    И для всех этих вещей существуют служители из рода ангелов, как мы объяснили выше, чтобы реализовывать это управление, вплоть до уровня материи, к добру или ко злу. Они — служители Творца, исполнители Его слова. Ибо так захотел Он и установил, чтобы Его постановления реализовывались через ангелов, согласно тому, как Он назначил их и на что уполномочил.



    Сильно напомнило теософию.

    Ну и да - здесь Творец таки создал зло - "корни зла".

    И сто это меняет, @юри?

    О сатане ни слова - ВСЕ ангелы исполняют волю Бога - без комментариев о их отпадении. Ну все верные, видимо...




    сатана довольно потирает ручонки.. он тут совсем ни в чем не виноват...



    ТАК ЗА ЧТО ОЗЕРО ОГНЕННОЕ????



    А? Бог солгал? Апостол солгал?

  14. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,422
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение


    Вот хотела написать - что у раввинов это ложное учение о злом Боге - но стерла, чтоб не обиделись. Ну так сами признали это.
    О злом Б-ге?! У вас паранойя что ли. Вы себе вбили это в голову, но что говорят вас не интересует. Вам так хочется понимать что это так, А как на самом деле вас не интересует.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение




    Так с чем солидарен?
    Послушайте его о чем он рассуждает. Там подробно все разложено. Когда у вас будет материал тогда и можно что либо отрицать или принимать. А так вы отрицаете или утверждаете не зная что.
    я сказал: «буду я мудрым»; но мудрость далека от меня. Далеко то, что было, и глубоко – глубоко

  15. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,422
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Странно...
    Вы не отвечаете за то что написали?
    Мол это рав, а зачем мне мнение рава, вы написали, а подтвердить боитесь.
    Тогда не пишите в чем сам не утвержден.
    Понимаете это вы написали!!!
    Вы написали какую то бессмыслицу. Хотите порассуждать? Я вам предложил материал, послушайте. А вы говорите мне что зачем мне мнение рава. Так не пойдет. Вы хотите утверждать свое и чтоб вас слушали, а послушать других не желаете. Так что оставайтесь со своим мнением сами с собой. Мне не интересно что либо кому либо доказывать и тратить на это время, это распри которые увлеклись тут многие, сидят целыми часами тут и только умножают свои грехи злословя и осуждая друг друга, обижаясь друг на друга итд.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение




    Ну и да - здесь Творец таки создал зло - "корни зла".

    И сто это меняет, @юри?

    О сатане ни слова - ВСЕ ангелы исполняют волю Бога - без комментариев о их отпадении. Ну все верные, видимо...
    Не слышали такое выражение "смотришь в книгу и видишь фигу"? Ольга не лезте сюда оно вам не надо! Лучше возлюбите словестное чистое молоко. Оно намного полезней. Чем лезть в эти дебри.
    я сказал: «буду я мудрым»; но мудрость далека от меня. Далеко то, что было, и глубоко – глубоко

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •