Страница 2 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 163

Тема: Только не еретик

  1. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    ДДумаю, что подборки таких цитат и изречений нужных старцев стали создаваться именно в период слияния церквей с государством, когда кесарям и царям было выгодно иметь в своей странн одну веру. И не важно какую, лишь бы та вера была общая...
    Примерно, в такое же время (спустя около 1000 лет от создания Христом Своей Церкви) и было сформировано известное еретическое течение, которое и поныне ненавидит - не только другую веру (в т.ч., и угодную Богу, веру Евангельскую, см. Флп 1:27).., но и народ Божий - евреев.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  2. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,246
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    А тем, что он не отрицает свою греховность, поскольку нет человека безгрешного в том смысле, что грех он всегда в человеке и всегда влияет на разум человека.
    Мало ли еретиков по отношению к католичеству или православию на этом форуме не отрицающих свою безгрешность?
    Я не без греха, означает ли это, что во мне не может быть ничего еретического по отношению к католичеству или православию?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  3. Этими своими патериками гос-церковь подменяет учение Христа. Некими древними историями, по сути, мифами уводит читателя от, собственно, Евангелия, поселяя в сознании прихожан насельников в виде старцев Антониев, Агафонов и так далее. И эти старцы (вернее басни о них), а не Христос становятся ориентиром жизни. Басни же эти правлены и адаптированы под однобокое восприятие, заточенные под "веру православную" -а конкретно под ненависть ко всем "еретикам", то есть ко всему огромному миру людей на земле. Такому человеку и в Америку не слетать - потому, что там одни еретики (баптисты и иные), и в Японию (язычники), и в Европу (Геи), и, вообще никуда кроме России. Только и остается сидеть, никуда не вылазить и грозить всему миру еретиков кулаком и поднятым к верху пальцем.
    Друг sam1 известен своей ревностью по православию российскому. Но может не понимать, что во времена Агафона слово, звучащее как еретик означало совсем иное, чем воспринимает его sam1, и то, что вкладывает в него его церковь.

  4. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,517
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Мало ли еретиков по отношению к католичеству или православию на этом форуме не отрицающих свою безгрешность?
    Я не без греха, означает ли это, что во мне не может быть ничего еретического по отношению к католичеству или православию?
    Есть заблуждающиеся... которых нельзя обозвать еретиками...
    И отцы православия не во всем познали истину, и не всё, что они говорят - есть истина.
    Ну и что??? теперь обозвать их еретиками?
    Все мы ошибаемся... В любой христианской церкви есть истинные христиане... а есть и плевел и не нам это решать кто есть кто.
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  5. Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    ...во времена Агафона слово, звучащее как еретик означало совсем иное, чем воспринимает его sam1, и то, что вкладывает в него его церковь.
    И, что это слово означало тогда?
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  6. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,110
    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Примерно, в такое же время (спустя около 1000 лет от создания Христом Своей Церкви) и было сформировано известное еретическое течение, которое и поныне ненавидит - не только другую веру (в т.ч., и угодную Богу, веру Евангельскую, см. Флп 1:27).., но и народ Божий - евреев.
    Учите историю. Сливаться церкви с государством стали намного раньше. Но это не значит, что эти церкви стали еретическими. Нужно различать людей в поместных собраниях, что на одной млужбе могут находиться одновоеменно верный и неверный Христов.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  7. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,246
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Есть заблуждающиеся... которых нельзя обозвать еретиками...
    И отцы православия не во всем познали истину, и не всё, что они говорят - есть истина.
    Ну и что??? теперь обозвать их еретиками?
    Так ведь они и есть еретики по отношению к любому отвергающему их веру, и тот, кто отвергает их веру является для них еретиком.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Все мы ошибаемся... В любой христианской церкви есть истинные христиане... а есть и плевел и не нам это решать кто есть кто.
    А кому решать Васе Пупкину, если не нам?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  8. Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    И, что это слово означало тогда?
    С точки зрения теологии, ересь — это «сознательный отказ принимать богооткровенную истину и следование ошибочному учению. Взято отсюда.
    Ересь — Википедия
    То есть, как верно здесь сказали, Агафон воспринимал это слово именно, как богоотступник, которое, впрочем и прозвучало в ряду со словами клеветник, блудник, гордец, пустослов. Впрочем, странно, что он признал за собой всё это, таковым не являясь. Нелогично и глупо. И это наводит на мысль, что это или вымысел, или жестокая правка в нужное русло, дабы бомбардировать читателя нелогичностью и на её фоне - "истиной". Чем чудовищнее ложь - тем легче в неё верят (кажется Геббельс сказал).
    Последний раз редактировалось Просто чел; 20.07.2019 в 02:06.

  9. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,517
    Записей в дневнике
    4
    [QUOTE=Алексей1984;6190325]
    Так ведь они и есть еретики по отношению к любому отвергающему их веру, и тот, кто отвергает их веру является для них еретиком.
    Во первых, что означает для вас слово еретик?
    Какую вы чушь говорите...
    Вы что, отвергаете веру у христиан католиков или адвентистов? Есть одна истинная вера для христианина, это вера в Иисуса Христа и через Ного в Бога Отца.
    Если вы отвергаете эту веру, тогда да... вы еретик...
    Но, если вы не во всем согласны со своими единоверцами, это не означает что вы еретик.


    А кому решать Васе Пупкину, если не нам?
    А вы что Бог??? можете определить кто истинный христианин, а кто плевел?
    Лучше о себе думайте и отвергайте греховные помыслы, не то вас осудит Бог.
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  10. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Учите историю. Сливаться церкви с государством стали намного раньше. Но это не значит, что эти церкви стали еретическими...
    А какими же они стали, сливаясь с государством, а через это, и с нравами мира сего... - истинно Божьими, что ли??

    С таковыми происходит по написанному:
    "...с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи" (2Пет 2:22)
    То есть, Христос ранее вырвал таковых из грязи мирского образа жизни.., а они сами же погрузили себя обратно…
    (и, ради Бога… - не надо говорить о какой-то их святости: их святость, как запачканная одежда. А, в данном случае, еще и обагренная кровью других верующих.., и народа Божьего - евреев.., последствия чего не замедлили ждать, см. Быт 3:12, Зах 2:8).

    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Нужно различать людей в поместных собраниях, что на одной службе могут находиться одновоеменно верный и неверный Христов
    ...несколько иначе - это значит, что в еретическом общении, в принципе (теоретически), могут находиться и некоторые не еретики..

    Однако, практически, Писание велит таковым не еретикам, ВЫЙТИ из среды еретиков:
    "выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас" (2Кор 6:17)
    "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Тит 3:10,11).
    "худые сообщества развращают добрые нравы" (1Кор 15:33)...
    В совокупности, из этих трех стихов следует: если собрание упорно и неотступно держится ересей и, тем более, оные ереси прописаны в их вероучительных основаниях, под видом, якобы, истины - из таковой среды, согласно Писанию, надлежит выйти. То есть, те, которые сами развращены ересями, развратят и то доброе, что имеется в их среде
    (то ИНОЕ, которым наполнено собрание еретиков, совратит, даже и не еретика в таком общении).

    ...не виключаю, що для Вас вже дещо розвидняється.., але Ви й досi не хочете це приймати до уваги...

    Из среды упорных еретиков, неотступно не желающих оставить свое ереси, надлежит выйти вон. Именно на это указывает слово Божье.
    Иначе, пребывание в сообществе с держащимися тьмы и служащими тьме, ведет к соучастию в бесплодных делах той же тьмы... и повлечет за собою то же самое вечное наказание, которому будут подвержены сторонники и служители оной тьмы.
    Последний раз редактировалось Володя77; 20.07.2019 в 03:16.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  11. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,246
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Во первых, что означает для вас слово еретик?
    Для меня еретиком является всякий, кто отвергает свидетельства пророков и апостолов о Боге и Христе, а так же сознательно или не сознательно их искажает.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Какую вы чушь говорите...
    сказала чушь....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    А вы что Бог???
    Если следовать свидетельству Писания, то да бог, а Вы против?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  12. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,110
    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    А какими же они стали, сливаясь с государством, а через это, и с нравами мира сего... - истинно Божьими, что ли??
    Почитайте Откровение. Там описывается, что даже где правил не ходящий во свете Ангел Церкви (предстоятель церковного собрания) бывают признанные Самим Христом Ему верные, не осквернившие своих одежд. Слияние же с миром - это индивидуальный грех человека. Потому и бывает такое, что в одном собрании находиться могут рядом и Невеста, и Блудница. И ученикам Своим Христос сказал, что до дня жатвы добрые ростки и плевелы будут расти на одном поле. Потому и в исторических церквях, не смотря на согласте пастырей сливаться с системой зверя, среди паствы оставались и верные, которые не грешили, хотя их пастыря и могли любодействовать с этим миром. Как грех Диотрефа не осквернял членов его паствы, но был лишь его личным грехом.
    ...несколько иначе - это значит, что в еретическом общении, в принципе (теоретически), могут находиться и некоторые не еретики..
    Еретиками Апостолы назыаали отвергавших Иисуса Христа. Вы же используете данный термин по-сектантски. Все, кто не похож на Вас, для Вас еретики. Введя свое понимание еретичества (перенятое Вами от ваших старцев, по философствованию плотского ума) вы, сами того не осознавая, насаждаете сектантство.
    Последний раз редактировалось Певчий; 20.07.2019 в 02:58.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  13. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Для меня еретиком является всякий, кто отвергает свидетельства пророков и апостолов о Боге и Христе, а так же сознательно или не сознательно их искажает.

    - - - Добавлено - - -

    сказала чушь....

    - - - Добавлено - - -

    Если следовать свидетельству Писания, то да бог, а Вы против?
    1)Искажает относительно Вашего или чьего-то понимания. Относительно Истины он может ничуть не искажать. И тем самым лишь утверждать истину. Есть такая вероятность.
    2)Зачем паясничаете?
    3)Может Вы и бог. Но ведь не Бог.

  14. Если отличать ересь от греха, то ничего плохого в ереси нет т.к. ересь - это проявление неповторимой индивидуальности каждой личности. И эта индивидуальность естественно будет создавать инакомыслия, которые несправедливо и позорно называют ересью и которых неадекватно т.е. фобически боятся. Если эти инакомыслия связаны с мерзостью (безнравственностью, греховностью) то тогда они перестают быть ересью т.е. теряют формулировку ересь и становятся автоматически грехом, приобретают формулировку грех. И тогда о грехе другой разговор. Но ересь как нечто нейтральное к греху ничего в себе плохого не несёт т.к. это проявление индивидуальности.

  15. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Речь о главнейшем качестве христианина - смирении:
    Это - Ересь.

    Главнейшее качество христианина - война со злом. А кто смирен против зла - тот предатель Иисуса.
    Семь солнц закона!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •