Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 71

Тема: Новые ворота

  1. #1 (6190416)
    Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,806
    Записей в дневнике
    4

    Новые ворота

    Cмотрит как баран на новые ворота – что это значит?
    Этимология


    В деревнях скот с утра выгонялся на выпас под присмотром пастухов; вечером стадо возвращалось в деревню, и животных загоняли каждое в соответствующий двор. Животные за долгое время привыкали к определённому внешнему виду «своих» ворот, и зачастую впадали в ступор, если их пытались загнать в незнакомые, ранее не виденные (новые) ворота.

    Так же бывает и с нами. Кто – то буквально вчера открыл Писания, кто – то пять лет тому назад, кто – то тридцать лет назад и более того. И вот что странно, сколько бы лет мы не изучали Писания, бывает так, что понимаем по новому смысл сказанного в Библии.

    Вот так получилось и со мной.
    В одной из тем, форумчанин упомянул учение ап. Павла о любви.
    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

    Мне подумалось, что это не все характеристики любви, поэтому я выписал и другие, ведь любовь ещё и

    не всему верит Иов 4:18.
    ненавидит Ис 1:14
    гневается Откр 6: 12-17,
    мстит Рим 2гл:12 – 19,
    убивает Откр 2гл: 20-29,
    губит Матф 10:28,
    разрушает и уничтожает всё несоответствующее Любви.
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу


    И вот с этого начались для некоторых те самые «новые ворота». Любовь, которая долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит

    приняли без возражений, а Любви, которая
    не всему верит Иов 4:18.
    ненавидит Ис 1:14
    гневается Откр 6: 12-17,
    мстит Рим 2гл:12 – 19,
    убивает Откр 2гл: 20-29,
    губит Матф 10:28,
    разрушает и уничтожает всё несоответствующее Любви.
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу

    не принимают. Такая Любовь для них стала теми самыми воротами, в которые они входить не желают, такую Любовь отвергают, а некоторые утверждают что это и вовсе неправда и истиной быть не может.

    Предлагаю этот вопрос исследовать, разобраться, а верно ли говорит Писание, что Любовь это не только что - то сладкое для сердца и приятное для уха, но и Любовь иная, перечисленная выше.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  2. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Cмотрит как баран на новые ворота – что это значит?
    Этимология


    В деревнях скот с утра выгонялся на выпас под присмотром пастухов; вечером стадо возвращалось в деревню, и животных загоняли каждое в соответствующий двор. Животные за долгое время привыкали к определённому внешнему виду «своих» ворот, и зачастую впадали в ступор, если их пытались загнать в незнакомые, ранее не виденные (новые) ворота.

    Так же бывает и с нами. Кто – то буквально вчера открыл Писания, кто – то пять лет тому назад, кто – то тридцать лет назад и более того. И вот что странно, сколько бы лет мы не изучали Писания, бывает так, что понимаем по новому смысл сказанного в Библии.

    Вот так получилось и со мной.
    В одной из тем, форумчанин упомянул учение ап. Павла о любви.
    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

    Мне подумалось, что это не все характеристики любви, поэтому я выписал и другие, ведь любовь ещё и

    не всему верит Иов 4:18.
    ненавидит Ис 1:14
    гневается Откр 6: 12-17,
    мстит Рим 2гл:12 – 19,
    убивает Откр 2гл: 20-29,
    губит Матф 10:28,
    разрушает и уничтожает всё несоответствующее Любви.
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу


    И вот с этого начались для некоторых те самые «новые ворота». Любовь, которая долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит

    приняли без возражений, а Любви, которая
    не всему верит Иов 4:18.
    ненавидит Ис 1:14
    гневается Откр 6: 12-17,
    мстит Рим 2гл:12 – 19,
    убивает Откр 2гл: 20-29,
    губит Матф 10:28,
    разрушает и уничтожает всё несоответствующее Любви.
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу

    не принимают. Такая Любовь для них стала теми самыми воротами, в которые они входить не желают, такую Любовь отвергают, а некоторые утверждают что это и вовсе неправда и истиной быть не может.

    Предлагаю этот вопрос исследовать, разобраться, а верно ли говорит Писание, что Любовь это не только что - то сладкое для сердца и приятное для уха, но и Любовь иная, перечисленная выше.
    Вы стали библеистом, а не христианином. Этот новый тренд понимания людей мне очень понравился в оценке рассуждающих на этом форуме, и вообще по жизни персонажей с Библией в руках. Сколько можно совмещать разные цитаты Библии из разных, порой не совместимых концов? Но в ряду террабайтов, записанного в этом своде книг, особняком идут слова самого Иисуса. Собственно, кто хочет быть христианином - Его должны и слушать. А не каких-то там, апостолов, и других писателей - чего бы хорошего они ни написали. Нет, конечно же они братья. Они умные, разумные братья, но всего лишь братья, которые, тоже несовершенны. ... Павел - молодец: написал трактат о любви, из которого Вы исходите в своих заключениях. О том, что Бог есть Любовь - тоже не Иисус сказал, а кто-то после - из апостолов. Иисус лишь говорил: Любящий Отец. Но это не значит, что Он жесток. Он просто может прекратить существование души за ненадобностью за порогом земной жизни, потому, что она не приобрела нужных характеристик во время "стажировки". Только и всего. Об этом, похоже, и подразумевается в Мф.10.28 (одна из "неудобных цитат, что Вы привели). Остальные - зачем рассматривать вообще? Ведь их сказал не Христос Евангелия . P.S. На Павла я не гоню. Он не виноват, что его переписку опубликовали и включили её в канон.

  3. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Предлагаю этот вопрос исследовать, разобраться, а верно ли говорит Писание, что Любовь это не только что - то сладкое для сердца и приятное для уха, но и Любовь иная, перечисленная выше.
    Писание позиционирует Любовь ,как АГАПЭ,
    а не нечто "сладкое для сердца и приятное для уха",
    Агапэ,любовь ,которая руководствуется принципами,
    а не "услаждением ушей и сердец".

    - - - Добавлено - - -

    В одной из тем, форумчанин упомянул учение ап. Павла о любви.
    Он был не прав(форумчанин или вы?).Это не учение Павла.Павл записал лишь то,что входит в принципы агапэ,положенные Богом.

  4. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    И вот с этого начались для некоторых те самые «новые ворота». .

    Это не новые ворота, а чужие. Есть любовь, которую ждет от нас Бог по отношению друг к другу и есть возмездие нечестивым от Господина. Вы учите своих детей в семье любить друг друга. Но если к Вашим детям приблизится бешеная собака, то Вы свою любовь к ним проявите в том, что эту собаку убьете. И это и будет с Вашей стороны проявление любви к детям. Уничтожая зло, Бог проявляет любовь.

  5. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    И вот с этого начались для некоторых те самые «новые ворота». Любовь, которая долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит
    приняли без возражений, а Любви, которая
    не всему верит Иов 4:18.
    ненавидит Ис 1:14
    гневается Откр 6: 12-17,
    мстит Рим 2гл:12 – 19,
    убивает Откр 2гл: 20-29,
    губит Матф 10:28,
    разрушает и уничтожает всё несоответствующее Любви.
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу
    не принимают. Такая Любовь для них стала теми самыми воротами, в которые они входить не желают, такую Любовь отвергают, а некоторые утверждают что это и вовсе неправда и истиной быть не может.
    Предлагаю этот вопрос исследовать, разобраться, а верно ли говорит Писание, что Любовь это не только что - то сладкое для сердца и приятное для уха, но и Любовь иная, перечисленная выше.
    Понять нужно именно духовную суть, которая превыше всего, тогда встанет всё на свои места. Если Бог - это истина, свет, жизнь, то любовь - это проявление, действие, выражение истины, света, жизни - Бога. Поэтому всё, что ко спасению нашему в вечности (не в жизни земной, временной, плотской!) и есть любовь Бога по отношению к нам.
    И если большинство людей на земле погрязло во всём материальном, земном, плотском, будучи уловлены через всё это дьяволом в сети его, как вызволить безпечных людей из этих сетей и спасти тех, кого ещё можно спасти? Как выдернуть из огромного потока, катящихся в погибель свою, тех, кто ещё способен обратиться к Богу и противостать дьяволу? Через скорби, лишения, напасти, беды и даже смерти многих обречённых, ко спасению немногих. Так как именно пройдя через скорби и горнила бед, только и возмогут некоторые обратить глаза свои к Небу, оторвавшись от земного! Но и в этом Божья любовь к нам! Лучше пусть спасётся хоть кто-то, чем все погибнут для жизни в вечности!
    Когда встанет перед отцом жестокий выбор: сгореть всей семье в охваченном огнём доме или же попытаться вытащить хоть кого-то из семьи своей, не раздумывая отец схватит, кого сможет и попытается вытащить из неминуемой погибели. И будет пытаться спасти хоть кого-то, до последнего, пока есть надежда.
    Поэтому любовь Божья к нам - это то, что ко спасению нашему. И если напасти, беды, скорби, лишения, гонения или даже сама смерть ко спасению нашему, то и в этом любовь Бога к нам!

  6. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,806
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Это не новые ворота, а чужие. Есть любовь, которую ждет от нас Бог по отношению друг к другу и есть возмездие нечестивым от Господина.
    А Господь есть Любовь и возмездие производит Любовь, которая разрушает и уничтожает физически и духовно всё, что не соответствует Любви. Не верите, откройте ссылки.
    не всему верит Иов 4:18.
    ненавидит Ис 1:14
    гневается Откр 6: 12-17,
    мстит Рим 2гл:12 – 19,
    убивает Откр 2гл: 20-29,
    губит Матф 10:28,
    разрушает и уничтожает всё несоответствующее Любви.
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  7. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А Господь есть Любовь и возмездие производит Любовь, которая разрушает и уничтожает физически и духовно всё, что не соответствует Любви. Не верите, откройте ссылки.
    не всему верит Иов 4:18.
    ненавидит Ис 1:14
    гневается Откр 6: 12-17,
    мстит Рим 2гл:12 – 19,
    убивает Откр 2гл: 20-29,
    губит Матф 10:28,
    разрушает и уничтожает всё несоответствующее Любви.
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу
    Так и я о том же. Любящий Отец уничтожает всё, что приносит зло Его детям. Это и есть Любовь. А потакать злу это не любовь.

  8. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,806
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Так и я о том же. Любящий Отец уничтожает всё, что приносит зло Его детям. Это и есть Любовь. А потакать злу это не любовь.
    Любовь и детей Своих испытывает искушениями, многострадальный Иов тому пример, и наказывает деток Своих расшалившихся и по загривку, и по вдоль хребтины... Вот этого тоже забывать не следует.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  9. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Любовь и детей Своих испытывает искушениями, многострадальный Иов тому пример, и наказывает деток Своих расшалившихся и по загривку, и по вдоль хребтины... Вот этого тоже забывать не следует.
    А кто забывает? Бьет же всякого сына, которого принимает. Все должны помнить.

  10. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,806
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    А кто забывает? Бьет же всякого сына, которого принимает. Все должны помнить.
    Вот! Любовь она разная, Её невозможно определить в рамки только Павлова свидетельства.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  11. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Вот! Любовь она разная, Её невозможно определить в рамки только Павлова свидетельства.
    Можно. Для человеческих отношений.

  12. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    ведь любовь ещё и

    не всему верит Иов 4:18.
    ненавидит Ис 1:14
    гневается Откр 6: 12-17,
    мстит Рим 2гл:12 – 19,
    убивает Откр 2гл: 20-29,
    губит Матф 10:28,
    разрушает и уничтожает всё несоответствующее Любви.
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу
    Примените это ко Христу, возможно ненужные слова отпадут.

  13. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,806
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Можно. Для человеческих отношений.
    Человек есть образ и подобие Божье, а сыны тем более, и что доступно Богу, доступно и сынам, если только мы сыны. К совершенству призвал нас Господь, к равносовершенству с Богом Отцом. И если Любовь гневается, то и сыны ЕЁ, и если Любовь милосердствует, то и дети Её так же.
    Гнев человека правды Божьей не творит, но гнев Божий в человеке творит правду Божью. Вот она какая истина то.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Примените это ко Христу, возможно ненужные слова отпадут.
    Всё это относится именно ко Христу, но для Вас сие закрыто, как и для меня было закрыто, пока не открылось.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  14. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Человек есть образ и подобие Божье, а сыны тем более, и что доступно Богу, доступно и сынам, если только мы сыны. К совершенству призвал нас Господь, к равносовершенству с Богом Отцом. И если Любовь гневается, то и сыны ЕЁ, и если Любовь милосердствует, то и дети Её так же.
    Гнев человека правды Божьей не творит, но гнев Божий в человеке творит правду Божью. Вот она какая истина то.
    Нет гнева Божьего в человеке. Не присваивайте чужого. И уж тем более Божьего. Не всё, что можно Отцу, можно детям. Отец может наказать ребенка. Но дети не имеют права наказывать друг друга.

  15. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,481
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Это не новые ворота, а чужие. Есть любовь, которую ждет от нас Бог по отношению друг к другу и есть возмездие нечестивым от Господина. Вы учите своих детей в семье любить друг друга. Но если к Вашим детям приблизится бешеная собака, то Вы свою любовь к ним проявите в том, что эту собаку убьете. И это и будет с Вашей стороны проявление любви к детям. Уничтожая зло, Бог проявляет любовь.
    То есть, бешеная собака это нечестивый, я Вас верно понял ?
    А что Вы вкладываете в сей термин - нечестивый ?
    "Post tenebras, Lux"



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •