Страница 1 из 18 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 256

Тема: Механизмы скрещивания религий.

  1. #1 (6191779)
    Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7

    Question Механизмы скрещивания религий.

    Продолжение темы: Начало формирования христианской идеологии. Филон Александрийский.

    Так как тема на этом форуме , по возможности, должна быть лаконичная и не перегруженная - некоторые вопросы, поднятые в прошлой теме я решил обсудить отдельно.


    Главным тезисом прошлой темы было то, что Филон Александрийский скрестил Иудаизм и язычество.
    Открытые источники представляют это как смешение (скрещивание) догм иудейской религии с греческой философией. Но греческая философия основывалась, в том числе на религиозных взглядах.
    И именно философы брали активное участие в формировании мировоззрения в том числе религиозного.
    Религиозные взгляды, в свою очередь, посредством драматургов, обретали некую словесную форму и распространялись в массы посредством письменных сочинений и зрелищных представлений в театрах.

    Интересно то, что драматургия, собственно как и сам театр - имели религиозные корни, так как именно религиозные мистерии (служения) привели к появлению театров и драматургов.

    "Первоначально театр служил видом чествования бога Диониса. Так как религия была тесно связана с государственной жизнью, спектакли рассказывали о праздниках Диониса и были предметом забот государственных властей." Википедия.
    "Мистерии (от греч. «таинство, тайное священнодействие») — богослужение, совокупность тайных культовых мероприятий, посвящённых божествам, к участию в которых допускались лишь посвящённые. Зачастую представляли собой театрализованные представления." Википедия.

    Еще одна важная деталь, о которой более подробно поговорим позднее, (если получится - в другой теме): именно драматурги использовали термин "христос", который обозначал лечебную мазь или помазание (лечебную мазь - на основе смешивания различных ингредиентов). Этот термин ("христос") драматурги использовали еще задолго до прихода Сына Божьего.

    А теперь, о некоторых моментах формирования греческой и римской религий. Довольно часто, в свой пантеон принимали псевдо-богов соседних религий. Греческая религия заимствовала псевдо-божества у египтян, римская - у греков и так далее. Чтобы адаптировать ново принятых под свою культуру и свои потребности - псевдо-божества проходили своего рода адаптацию, и получали новые имена. Таким образом к примеру, греческое псевдо-божество Асклепий - становилось римским Эскулапом, греческая Деметра - римской Церерой и т.д.

    По такому же принципу действовал Филон Александрийский. Иудейскую религию он постарался адаптировать под эллинистическую культуру, введя некоторые "новшества", которыми связал то, что связать сложно.
    Например введя понятие - "вдохновенности свыше", что позднее попало в Библию в виде слов Павла о "Богодухновенности (или Боговдохновенности) Священного Писания", тем самым обезопасив свои "нововведения" от критики оппонентов.

    Творения Филона - стали основанием или фундаментом, а главное принципом и механизмом для создания христианства.
    Именно принципы Филона - смешение и адаптация, взяли на свое вооружение христианские идеологи, что по сути являлось отправной точкой формирования христианства.

    Ярким примером применения Филоновских принципов, является использование в Библии греко-римских имен.
    Очень неестественно выглядят новозаветные персонажи из еврейских семей (живших в Вифсаиде), с греческими именами, такими как: Андрей (от др.-греч. Ἀνδρέας — мужественный, храбрый — мужское имя греческого происхождения) , Филипп (др.-греч. Φίλιππος — «любитель лошадей», — мужское имя греческого происхождения.), ... но что более важно - новозаветное Имя Сына Божьего, также не соответствует еврейским источникам. (про что более подробно, возможно, поговорим позднее,... в отдельной теме)
    По сути, применен принцип переименования и адаптации, как это было принято в греко-римской религиозной культуре.

    Но это только поверхностные признаки.
    Так как духовные - намного сложнее.
    Про что надеюсь, поговорим позднее.

    Учитывая сложность темы, оставляю за собой право не отвечать на хамство, флуд, флейм и провокационные высказывания.
    Готов вести конструктивный диалог по сути, в рамках человеческого приличия и взаимного уважения.
    Последний раз редактировалось vikkor; 21.07.2019 в 10:28.

  2. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    В предыдущей теме был задан вопрос касательно христианской идеологии.

    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Что именно вы называете христианской идеологией?
    Отвечаю.

    Если догматика включает в себя систематизированное изложение догматов (положений) какой-либо религии.
    То идеология - охватывает более широкий спектр понятий. Например - государственную политику, социальные вопросы общества, а также вопросы государственного управления, государственных законов и верховной власти.
    А так как христианская религия была принята в римской империи, как государственная, в том числе путем издания свода законов, про которые я упоминал в теме: Малоизвестные факты из истории христианства о которых предпочитают не говорить.
    ... соответственно более подходящим термином касательно предыдущей темы, по моему мнению, является - христианская идеология.

  3. Открытые источники представляют это как смешение (скрещивание) догм иудейской религии с греческой философией.
    Слышал, что еврейские догмы были сформулированы только Рамбамом в 12 веке. А так - нормально.

  4. Ветеран Аватар для Unmasker1
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Курган
    Пол
    Сообщений
    2,162
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Очень неестественно выглядят новозаветные персонажи из еврейских семей (живших в Вифсаиде), с греческими именами, такими как: Андрей (от др.-греч. Ἀνδρέας — мужественный, храбрый — мужское имя греческого происхождения) , Филипп (др.-греч. Φίλιππος — «любитель лошадей», — мужское имя греческого происхождения.), ... но что более важно - новозаветное Имя Сына Божьего, также не соответствует еврейским источникам. (про что более подробно, возможно, поговорим позднее,... в отдельной теме)
    По сути, применен принцип переименования и адаптации, как это было принято в греко-римской религиозной культуре.
    Поменять имена не сложно. Трудней вернуть истинный истоки христианства.

    Может стоит начать с имен, а потом вернуться к настоящему учению Иисуса?
    Гагарин летал в космос и Бога не видел, но он также не видел расширяющуюся туманность "Рука Бога" погибшей звезды PSR B1509-58

  5. Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Слышал, что еврейские догмы были сформулированы только Рамбамом в 12 веке. А так - нормально.
    Формирование иудейского учения, в основном закончилось к V веку новой эры.
    Рамбам, Раши, и другие мыслители, лишь дополняли кое-какие моменты в это учение.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://www.beitaschkenas.de/

  6. Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Главным тезисом прошлой темы было то, что Филон Александрийский скрестил Иудаизм и язычество.
    И что же получилось из скрещивания иудаизма с язычеством?

  7. Ветер, наполни мои паруса Аватар для alexgrey
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Львов
    Пол
    Сообщений
    6,312
    Записей в дневнике
    45
    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Но это только поверхностные признаки.
    Так как духовные - намного сложнее.
    Про что надеюсь, поговорим позднее.
    Когда позднее? В следующей теме?
    Я в одной теме умудрился представить много материала, чтобы читатель не бродил по разным темам, забывая то, что прочитал прежде. Почему вы так не сделаете?

    В этой теме пока нет ничего, что можно серьёзно обсудить. Вот уже третья ваша тема про историю, а вы ещё только раскачиваетесь. Когда уже будет кульминационная тема, чтобы ух что-то интересное там было?

  8. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Unmasker1 Посмотреть сообщение
    Поменять имена не сложно. Трудней вернуть истинный истоки христианства.

    Может стоит начать с имен, а потом вернуться к настоящему учению Иисуса?
    Юрий, данные темы - именно про истоки христианства.
    Так как к контексте возникновения христианства забывают про историю и исторические факты...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    И что же получилось из скрещивания иудаизма с язычеством?
    Вам дать ссылку на предыдущую тему.
    Или на последние строки этой ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение
    Когда позднее? В следующей теме?
    Я в одной теме умудрился представить много материала, чтобы читатель не бродил по разным темам, забывая то, что прочитал прежде. Почему вы так не сделаете?
    ... я создаю темы так, как считаю нужным...

    ... в отличии от вас, меня не интересует слава человеческая, я не претендую на статус "гуру" и не ищу учеников, и тем более поклонников...

    ... кому это интересно - пусть читает и делает выводы...

    ... именно поэтому наши с вами темы - сильно отличаются.

  9. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    9,000
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    И что же получилось из скрещивания иудаизма с язычеством?
    Западная цивилизация.

  10. Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Западная цивилизация.
    И что это за религия, и кто ей поклоняется? Расскажите поподробнее, пожалуйста.


    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение

    Вам дать ссылку на предыдущую тему.
    Или на последние строки этой ?
    Если ответ на мой вопрос прозвучал, хотелось бы ссыслу, спасибо.

  11. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    9,000
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    И что это за религия, и кто ей поклоняется? Расскажите поподробнее, пожалуйста.
    Неужели Вы не знаете?

  12. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение

    Если ответ на мой вопрос прозвучал, хотелось бы ссыслу, спасибо.
    пожалуйста (в виде цитат из последних тем,... главное выделил синим... и специально для вас - увеличил шрифт) :

    "Филонсвязывал догмы иудейской религии с греческой философией (Платон, стоицизм, Пифагор), специально разрабатывал учение о логосе, который он изображал то в виде высшей идеи, то в виде верховного архангела (наместника Божьего). Истинность платоновской и стоической философии заключается, согласно Филону, уже в Торе. ..."
    По сути, Филон скрестил Иудаизм и язычество. Но это было только началом еще большего и позднего смешания,... можно сказать отправной точкой, так как дело Филона продолжили другие (но про это - позднее).


    Творения Филона - стали основанием или фундаментом, а главное принципом и механизмом для создания христианства.
    Именно принципы Филона - смешение и адаптация, взяли на свое вооружение христианские идеологи, что по сути являлось отправной точкой формирования христианства. "

  13. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    59,321
    Записей в дневнике
    1
    vikkor

    Греческая религия заимствовала псевдо-божества у египтян, римская - у греков и так далее.
    Каких именно богов заимствовала у египтян греческая религия?
    Какая конкретно религия заимствовала богов Древнего Рима?

    Творения Филона - стали основанием или фундаментом, а главное принципом и механизмом для создания христианства.
    А Христиане считают, что основанием или фундаментом Христианства стало учение Христа.

    Именно принципы Филона - смешение и адаптация, взяли на свое вооружение христианские идеологи, что по сути являлось отправной точкой формирования христианства.
    Что с чем смешивали Христианские идеологи и что к чему адаптировали?

    Готов вести конструктивный диалог по сути, в рамках человеческого приличия и взаимного уважения.
    Вот это мы сейчас и проверим.
    Последний раз редактировалось Лука; 22.07.2019 в 07:10.
    Спаси и вразуми, Господи

  14. Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Слышал, что еврейские догмы были сформулированы только Рамбамом в 12 веке. А так - нормально.
    Вот именно что. Иудаизм перетендует на более древнее появление.

  15. Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Неужели Вы не знаете?
    Меня тогда не было, как мне знать? Это первые века до нашей эры, до появления христианства.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •