Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 46

Тема: Немощны и больны......

  1. #1 (6205869)
    Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,930
    Записей в дневнике
    14

    Немощны и больны......

    Цитата из Библии:
    От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
    1-е Коринфянам 11:30


    Вчера собрались почти все родственники говорили о многом, и как то затронули тему болезни и исцелений...

    Никогда до этого не обращал внимания.

    В учении Христа и Апостолов нет такого понимания, что от болезни можно исцелиться принимая то или иное лекарство или еду как лекарство.......

    Как бы такое воздействие всего обилия потребляемых людьми как лекарства веществ вообще не рассматривается.

    В причине исцеления и болезни всегда указывается и рассматривается только Вера и обратная сторона неверие в учение Христа.


    Из такого понимания возникает вопрос.


    А как Христиане должны лечится? Только ли предписанным в учении Христа, или и так как лечатся обычные люди, принимая различные вещества?

    Цитата из Библии:
    Иакова 5 :
    14
    Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
    15
    И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
    16
    Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
    17
    Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
    18
    И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  2. Piligrim Аватар для Hibiscus
    Регистрация
    21.09.2017
    Сообщений
    946
    Записей в дневнике
    2
    Болезнь, по сути, это тьма. Здоровье - Свет. Вот и скажите, возможно ли, имея тело, которое есть тьма, не иметь ни одной болезни?

  3. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,930
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Hibiscus Посмотреть сообщение
    Болезнь, по сути, это тьма. Здоровье - Свет. Вот и скажите, возможно ли, имея тело, которое есть тьма, не иметь ни одной болезни?
    Вопрос темы несколько в иной плоскости.

    Нет в учении Христа намека на то, что исцеление возможно иными методами кроме как через Веру.....
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  4. Piligrim Аватар для Hibiscus
    Регистрация
    21.09.2017
    Сообщений
    946
    Записей в дневнике
    2
    Это утопия, как и идеальное общество - иметь абсолютно здоровое тело. Есть определённая грань между здоровьем и болезнью, баланс, нарушаемый чрезмерным поеданием запретного плода. Враг ли ты самому себе и кто такой ты в контексте вечного сияния Царствия Света?

  5. Ветеран
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    2,898
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
    1-е Коринфянам 11:30


    Вчера собрались почти все родственники говорили о многом, и как то затронули тему болезни и исцелений...

    Никогда до этого не обращал внимания.

    В учении Христа и Апостолов нет такого понимания, что от болезни можно исцелиться принимая то или иное лекарство или еду как лекарство.......

    Как бы такое воздействие всего обилия потребляемых людьми как лекарства веществ вообще не рассматривается.

    В причине исцеления и болезни всегда указывается и рассматривается только Вера и обратная сторона неверие в учение Христа.


    Из такого понимания возникает вопрос.


    А как Христиане должны лечится? Только ли предписанным в учении Христа, или и так как лечатся обычные люди, принимая различные вещества?

    Цитата из Библии:
    Иакова 5 :
    14
    Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
    15
    И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
    16
    Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
    17
    Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
    18
    И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.
    Гл.11 Ст. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

    Как раз всё в учении сказано кто ест и пьёт не достойно. Раньше на пищу благословлял старейшина а если кому не благословлял? Иди и постись. Значит допустил к себе сатану а пост и молитва как раз средство святого духа изгоняет его.

  6. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
    1-е Коринфянам 11:30


    [/BIBLE]
    А ещё : «Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, Иов.33:19.

    Если человек понимает - за что это ему, то кается и оставляет грех, исправляет своё поведение. А как иначе Богу достучатся до нас, если он уже и слов не принимает в своё обличение ?
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  7. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вопрос темы несколько в иной плоскости.

    Нет в учении Христа намека на то, что исцеление возможно иными методами кроме как через Веру.....
    Но и учение Христа не справочник практического врача.

  8. На самом деле это крайне однобокий подход к проблеме, из-за чего и возникают неверные выводы. Уважаемый @beta забыл или просто проигнорировал историю Тимофея, которому Павел велел пить немного вина, потому что у него был слабый желудок. Да, не лекарство, но болезнь, которую, по какой-то причине, не смог исцелить даже Павел. И ведь явно дело не в грехе, иначе бы Павел его к покаянию призывал. Вы также забыли Трофима, которого Павел оставил больным в Милите. И главное, вы забыли притчу о добром самарянине, который не умел исцелять, зато умел оказывать первую помощь. И вы забыли 25-ю главу евангелия от Матфея, в которой приведены слова Иисуса - был болен и вы не посетили Меня. Заметьте, упрек не в том, что исцелить не смогли, а в том, что не посетили. Ну и наконец, слова Павла о жале во плоти, то есть о какой-то болезни, в исцелении от которой ему отказал Бог. Это все в новом завете есть, было бы желание видеть.



    Ну и еще одно. Финальное. Когда ребенка приводят в хоккейную секцию, он еще ничего не знает и не умеет. Тренер постепенно ставит его на коньки, учит каким-то базовым умениям и тд. Затем ребенок подрастает и переходит в молодежную лигу. И ни одному из тренеров молодежных лиг даже в голову не придет ставить хоккеиста на коньки. Потому что все их подопечные по умолчанию уже умеют кататься не хуже, чем ходить или бегать. То же самое и с евангелием. Библия никогда не была инструкцией для врачей. Поэтому в ней ничего и не сказано про лечение. При всех минусах античных времен врачи там были. И врачи были людьми востребованными.

  9. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    пригород Санкт-Петербурга
    Пол
    Сообщений
    1,579
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    [BIBLE]


    А как Христиане должны лечится? Только ли предписанным в учении Христа, или и так как лечатся обычные люди, принимая различные вещества?

    Цитата из Библии:
    Иакова 5 :
    14
    Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
    15
    И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
    16
    Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
    17
    Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
    18
    И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.
    А разве это предписания в учении Иисуса? Это советы апостолов дошедшие до нас в "измененном виде"

  10. Послание к Колоссянам 4-14 Приветствует вас Лука, врач возлюбленный, и Димас. Лука был врачём.

  11. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,930
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Но и учение Христа не справочник практического врача.
    Учение Христа это книга Жизни, в которой указывается как поступать в тех или иных случаях Жизни, в данном случае в случае заболевания.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ирина58* Посмотреть сообщение
    А разве это предписания в учении Иисуса? Это советы апостолов дошедшие до нас в "измененном виде"
    Апостолы передавали заповеди Христовы. Кто этому не верит, тот антихрист.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  12. Цитата Сообщение от Serj012 Посмотреть сообщение
    Гл.11 Ст. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

    Как раз всё в учении сказано кто ест и пьёт не достойно. Раньше на пищу благословлял старейшина а если кому не благословлял? Иди и постись. Значит допустил к себе сатану а пост и молитва как раз средство святого духа изгоняет его.
    В приведённой цитате говорится исключительно о принятии символов "тела Христа" ,хлеба и вина,
    что делалось на вечере воспоминания о смерти Христа.
    И ни в коем случае не о простом принятии пищи ,о ежедневном питании .
    Ведь символы должны были принимать исключительно те,кого побуждал к этому Святой дух.
    А кто-то мог принять хлеб, символизирующий тело Христа -ошибочно ,не достойный человек ,
    потому что был голоден,а это грех"в осуждение себе".

    Поэтому апостол и предостерегает от духовной ошибки ,а не даёт руководство по диете.
    Доступно и аргументированно изложил Вован Мол Немощны и больны......
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Учение Христа это книга Жизни, в которой указывается как поступать в тех или иных случаях Жизни, в данном случае в случае заболевания.
    Уж коли речь всё-таки идёт о "заболевании",то ,очевидно же ,что о некотором духовном дискомфорте ,когда "болеют"духовно. А не о прободной язве желудка .

    Апостолы передавали заповеди Христовы. Кто этому не верит, тот антихрист.
    А кто перевирает,тот -кто?

  13. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
    1-е Коринфянам 11:30


    Вчера собрались почти все родственники говорили о многом, и как то затронули тему болезни и исцелений...

    Никогда до этого не обращал внимания.

    В учении Христа и Апостолов нет такого понимания, что от болезни можно исцелиться принимая то или иное лекарство или еду как лекарство.......

    Как бы такое воздействие всего обилия потребляемых людьми как лекарства веществ вообще не рассматривается.

    В причине исцеления и болезни всегда указывается и рассматривается только Вера и обратная сторона неверие в учение Христа.


    Из такого понимания возникает вопрос.


    А как Христиане должны лечится? Только ли предписанным в учении Христа, или и так как лечатся обычные люди, принимая различные вещества?

    Цитата из Библии:
    Иакова 5 :
    14
    Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
    15
    И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
    16
    Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
    17
    Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
    18
    И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.
    Из Библии известно что например апостол Павел страдал неким заболеванием глаз. Его ученик Тимофей страдал болезнью пищеварительной системы.
    Оба эти христианина были очень авторитетны, влиятельны и духовны.
    Но болезни их были с ними.
    Павел даже рекомендовал Тимофею как бы медикаментозно лечить свой недуг путем уменьшения употребления воды и употребления вместо воды вина.
    Так что медикаментозное лечение это тоже христианский метод.
    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.
    Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.(Рим.14:26)

  14. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,380
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    ...
    Из такого понимания возникает вопрос.


    А как Христиане должны лечится? Только ли предписанным в учении Христа, или и так как лечатся обычные люди, принимая различные вещества?

    Цитата из Библии:
    Иакова 5 :
    14
    Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
    15
    И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
    16
    Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
    17
    Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
    18
    И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.
    Иногда старушки вылечивают, а иногда врачи. Врачи, кстати, талантливые тоже могут быть от Бога. Павел говорит "испытывайте всё, хорошего держитесь", этот совет можно применить и к исцелениям болезней. Всё перепробовать, и что помогло выздороветь, этого и держаться.



  15. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    пригород Санкт-Петербурга
    Пол
    Сообщений
    1,579
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение


    Апостолы передавали заповеди Христовы. Кто этому не верит, тот антихрист.
    Похоже вы не знаете, что означает антихрист. Слово "АНТИХРИСТ" пять раз встречается в 1-м и 2-м посланиях Иоанна (1Ин 2:18 - дважды; 2:22; 4:3; 2Ин 7).Приставка анти- в греческом языке означает не столько "против", сколько "взамен", "вместо".(Библейский словарь Брокгауза)
    Это означает людей, которые подменяют Христа, Помазание, человеческими обрядами и ритуалами.
    χριω-означает мазать.
    χρισμα- священное помазание при посвящении на Царство и священство.
    χριστοσ - Иисус Христос есть Иисус Помазывающий Духом Святым или Само Помазание, потому как Он есть Господь Бог, Дух.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •