Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 85

Тема: О пропавших десяти коленах Израильских

  1. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    После написания предыдущего комментария я уже нашла два перевода где вместо "на Него" стоит "меня". Думаю, что "кувырок через голову Давида Йосифона" может быть объяснён тем, что Бог, в момент казни Сына ощущал боль в сердце. Ведь сказал же он израильтянам: Ведь так говорит Иегова воинств: „... Кто прикасается к вам, прикасается к зрачку моего глаза." (Захарии 2:8)
    Давид Йосифон использовал двоечтение и выбрал допустимое понимание текста. Как во фразе "казнить нельзя помиловать" смысл зависит от места запятой. Спорное слово "пронзили" может относится и к "оплакиваемому" и к "на Меня". И в таких местах в тексте таки есть знак для определённости, а здесь его нет. Вывод - два понимания имеют место быть. Это - ответ для иудеев.
    Для нас авторитетно мнение Иоанна, который связывает "пронзили" и "на Меня" в одной цитате. Совр. перевод:
    И ещё в другом месте Писаний говорится: «Они станут смотреть на Того, Кого они пронзили». (Иоан.19:37)
    Итак, на Кресте был пронзён Иегова. И Его зовут Иешуа.
    Что никак не меняет правил использования слова "Иегова".

  2. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    ..А по Щедровицкому - самоназвание рус-рос - происходит от еврейского - Рош/Рос - голова... Причем в иудейском произношении - это рош, а в самарянском - рос..
    Все кроме вас уже давно знают, что это слово происходит от самоназвания варяжского племени роуситов - которые и создали Русь и которые не имеют к ивриту и евреям и близко никакого отношения.

  3. Цитата Сообщение от krestos Посмотреть сообщение
    Все кроме вас уже давно знают, что это слово происходит от самоназвания варяжского племени роуситов - которые и создали Русь и которые не имеют к ивриту и евреям и близко никакого отношения.
    Мне, честно говоря, попакорабану - чего там все знают...
    В конце-концов - это их проблемы! Я не болею стадным инстинктом...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  4. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    ..А вот задумайтесь - почему Корнилий, сотник - человек, уважаемый в народе, построивший синагогу... и не обрезан? Как придумаете - так продолжим.
    Тут и придумывать не надо! Это выдуманный персонаж. Не мог эллин и враг еврейского народа строить синагоги и быть уважаемым человеком. Даже Иисус говорил таким: "отойдите от Меня все делающие беззакония!"

    Цитату в студию! И разберем ваши заблуждения...
    Тут и так всё ясно: ".. Дух говорит греческим церквам - ..и злословие от тех, которые говорят о себе что это они теперь иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.» /Откровение 2/

    "Кем", "Кому"...Да хоть "О ком"... Разговор за три авраамические религии...
    Не могут лжеавраамические секты 3 и 6 веков, быть авраамическими религиями.

    Потому что Щедровицкий - переводчик, и знает много языков..
    А историю похоже он не знает совсем. Или дурака включил.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    А вот слово sklaven применительно к названию славян – не просто насмешка, а заключает в себе стремление унизить, «оскорбить национальное достоинство».
    Vaclav! Склабенами или сакалибами их называли историки 10-11 веков. При чём тут оскорбление? Как историки слышали, так и записали.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ... Слышал, что в веке так в 13 в Европе иорданом называли Днепр, а Ханааном - прилегающие области..
    А всё потому что Византия и Палестина уже под турками были, а бабло нужно было как то снимать с малограмотных паломников - вот церковь и извращалась как могла.

    А вот ещё одна газетная история с потерянными коленами в Латинской Америке.
    Антисемитская газетёнка наверняка.

  5. Цитата Сообщение от krestos Посмотреть сообщение
    Тут и придумывать не надо! Это выдуманный персонаж.
    А кто Вам сказал, что Корнилий выдуманный, а Иисус Христос не выдуманный?
    Не мог эллин и враг еврейского народа строить синагоги и быть уважаемым человеком. Даже Иисус говорил таким: "отойдите от Меня все делающие беззакония!"
    Да ладно - А Нееман, которого Бог исцелил, и который совершил акт обращения - тоже выдуманный персонаж?
    Тут и так всё ясно: ".. Дух говорит греческим церквам
    Написано Дух говорит - ОБЩИНАМ! Екклессия - община.
    А представить что еврей Иоанн, который ненавидит язычников и не скрывает своей ненависти к ним на страницах Откровения мог писать язычникам... просто верх дурости.
    А слово греческий - Вами добавлено! Побойтесь Бога, за это соответствующая статья есть - Откр.22:18,19!
    Итак - доказать свою чушь Вы и тут не смогли.
    Не могут лжеавраамические секты 3 и 6 веков, быть авраамическими религиями.
    Вас спросить забыли...
    А историю похоже он не знает совсем. Или дурака включил.
    Ну, вашу историю он явно не знает, а вот реальную - таки получше Вас знает.
    Короче - профанация, на невежественности, у Вас, сидит, и дурью погоняет...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  6. Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    ..Во-первых, его (на самом деле она уже давно появилась, что он вроде не отрицает) попытка отождествить народ Рош с русскими выглядит довольно-таки странно. Рош – это «народ последних дней», который под водительством Гога будет воевать вместе с Мешехом и Фувалом против Израиля, в котором двенадцать колен уже будут собраны и явлены миру. Это будет после «времён царства» («Тысячелетия в Иерусалиме»).
    В оригинале Танаха на древнееврейском языке эти слова звучат как «гог эрец гамагог нэси рош». Еврейский язык не знает прописных и строчных букв. Поэтому слово «рош», как и все прочие слова в еврейском оригинале, в тексте выделено не было, то есть оно не было написано с большой буквы. Значение имени собственного ему придали греческие переводчики, не зная точного перевода, в то время как пророк Иезекииль скорее всего использовал его в значении «главный». Правильный перевод должен выглядеть так: «Обрати лицо твое к правителю земли Магог, главному князю Мешеха и Фувала…».

    Среди многих попыток отождествить Гога и Магога с какими-либо народами, жившими к северу от земли Израиля, или выявить исторический источник видения Иехезкеля, наиболее приемлемым выглядит предположение, что прообразом Гога был Гиг (у ассирийцев — Гугу), царь Лидии, (примерно 687–652 гг. до н. э.) В анналах ассирийского царя Ашшурбанипала (699–633? до н. э.) содержится несколько версий рассказа о Гиге. Его битвы, а также современные Иехезкелю нашествия лидийцев и их многочисленных союзников на Мидию, видимо, и создали фон апокалиптического видения пророка.

    "Среди множества предположений относительно этимологии Гога и Магога: название страны Магог возникло из аккад. названия «страны Гугу»; Гог у Иезекииля ассоциируется с царём Лидии." (Herodot. I 8, 14).

    .. К слову, корень «Рос (Рош)» усматривается и в слове «Иерус[c]алим». И что, отсюда делать какие-то поспешные выводы?
    Это ж надо так стебаться! В иврите слово "ир" переводится как "город". И оно соединено со словом "шолом", что означает "мир". Нет в этом двоесловии и близко слова "рош".

    . Он пишет: «В соответствии с упомянутыми преданиями, к «потерянным» коленам Израилевым восходят древние жители Британии – бритты ..
    Но исследователи считают бриттов, скорее разновидностью германских племён.

    ... Ну, а боснийские сербы, как представляется, являют в себе черты колена Дана.
    Вообще то представителями колена Дана были данайцы. Иже с ними - спартанцы и ахейцы.

  7. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Восстановление разрушенной школы не означает автоматическое возвращение в неё всех разогнанных учеников. Поэтому-то и дано повеление "Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников" (Матфея 28:19) И символическими 10 коленами становятся все, кто примет приглашение..
    А как же тогда быть с заветом Иисуса Христа о запрещении ученикам ходить в языческие города и не давать свои Святые Писания псам и свиньям, что бы те поправ всё это своими ногами, не обернулись и не стали терзать иудеев???

    " Если же кто-то совершит грех, мы имеем помощника у Отца — Иисуса Христа, праведника.  Он — жертва умилостивления за наши грехи, и не только за наши, но и за грехи всего мира. " (Иоанна 2:1-2)
    А как же тогда быть с пророчеством Иисуса Христа о том, что Он во второе Своё пришествие, отправит всех беззакоников прямиком в Озеро Огненное?

    «Иегова» (евр. יהוה, ЙХВХ), личное имя Бога, впервые появляется в Бт 2:4.
    Cразу видно что вы иврита не знаете. У вас там написано на иврите слово "Яхве". Слово "живой" или "жив", то есть "иегова" пишится на иврите иначе - и не является у евреев именем Божьим.

    Откровение 16:16 "И он собрал их на место, называемое по-Еврейски Армагеддон"
    А 2-ая глава Иисаии со знаменитым стихом «перекуют мечи на орала», говорит о том, что будет позднее. Я больше верю Пророку Божьему, а не патмоскому сектанту из неизвестной церкви.

  8. Цитата Сообщение от krestos Посмотреть сообщение
    Антисемитская газетёнка наверняка.
    Наоборот, израильская.

  9. Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    ... Но они, спасаясь (принимая христианство) "вытягивают" и других..
    Вы издеваетесь что ли! Вот что Бог пишет об евреях-оступниках от веры их отцов в Единобожие(Иудаизм):

    "СОКРОЮ ЛИК МОЙ ОТ НИХ, УВИЖУ, КАКОВ БУДЕТ КОНЕЦ ИХ, ИБО ПОКОЛЕНИЕ ИЗМЕННИКОВ ОНИ, СЫНЫ, В КОТОРЫХ НЕТ ВЕРНОСТИ. ОНИ ДОСАЖДАЛИ МНЕ НЕБОГОМ, ГНЕВИЛИ МЕНЯ СУЕТОЙ СВОЕЙ, А Я БУДУ ДОСАЖДАТЬ ИМ НЕНАРОДОМ, НАРОДОМ ПОДЛЫМ ГНЕВИТЬ БУДУ ИХ. ПОЛОЖУ ИМ КОНЕЦ, СОТРУ У ЛЮДЕЙ ПАМЯТЬ О НИХ; ВЕДЬ НЕ ОТ ВИНОГРАДНОЙ ЛОЗЫ С ДОМА ЛОЗА ИХ, А С ПОЛЕЙ АМОРЫ; ВИНОГРАДИНЫ ИХ - ВИНОГРАДИНЫ ЯДОВИТЫЕ, ГРОЗДЬЯ ГОРЬКИЕ У НИХ. ЯД ЗМЕИНЫЙ - ВИНО ИХ, И ЖЕСТОКИЙ ЯД ЗМЕЙ. ВЕДЬ СОКРЫТО ЭТО У МЕНЯ, ЗАПЕЧАТАНО В ХРАНИЛИЩАХ МОИХ. У МЕНЯ ОТМЩЕНИЕ И ВОЗДАЯНИЕ, СПОТКНУЛИСЬ ОНИ, БЛИЗОК ДЕНЬ ГИБЕЛИ ИХ, И СКОРО НАСТУПИТ УГОТОВАННОЕ ИМ." (Втор.32)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ..Однако давайте переместимся к Захарии:И сказал Господь такие слова:...Я наполню духом добра и милосердия семью Давида и людей, живущих в Иерусалиме. И посмотрят они на Меня, Которого они пронзили, и очень опечалятся.

    Захария 12 глава Здесь Господь говорит, что смотреть будут именно на Него, на Господа. А Иоанн (19:37) считает, что это место относится к пронзанию Иешуа. считаю, что Иешуа и является Господом (Иеговой). А как стыкуете эти места Вы?
    Вы Diogen попробуйте сами сначала первую строчку этого пророчества осилить, тогда и поговорим! Там вообще то сказано, что это пророчество о Израиле, а не о Иисусе. Каждая семья в Иерусалиме плакала именно о пронзении Израиля(как страны). Единственным сыном и первенцем, в Святом Писании тоже назван именно Израиль, а не Иисус. К тому же, Иисус был задушен, а не пронзён.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Все доступные мне сегодня переводы передают смысл стиха Захарии одинаково: «Пророческое слово Господа об Израиле….А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о нём, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.» (Библия СП, Захарии 12:1,10) И словосочетание «на Него» из уст Бога, и указание на первородство, и упоминание о единородстве, и исполнение этого пророчества на Иисусе, для меня не оставляют места сомнениям.
    Ещё раз повторяю! Иисуса задушили, а не пронзили. Пророчество о Израиле. К тому же читайте внимательно это: 22 так говорит Всевышний: Израиль есть сын Мой, первенец Мой. (Исход 4)

  10. Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ..Для нас авторитетно мнение Иоанна, который связывает "пронзили" и "на Меня" в одной цитате. ..И ещё в другом месте Писаний говорится: «Они станут смотреть на Того, Кого они пронзили». (Иоан.19:37) Итак, на Кресте был пронзён Иегова. И Его зовут Иешуа..
    А теперь почитайте что в Первоисточнике сказано на самом деле:

    "Пророческое слово Всевышнего об Израэле, слово Владыки, распростершего небо, и основавшего землю, и создавшего дух человека внутри него. ..И изолью Я на дом Давида и на жителя Йерушалаима дух милости и мольбы, и будут они смотреть на того, которого пронзили, оплакивать будут, как оплакивают единственного сына, и горько плакать о нем, как горько плачут о первенце. В день тот великим будет плач в Йерушалаиме, как плач Ададриммона в долине Мегиддон. И будет оплакивать страну, каждая семья отдельно..” (Зах.12)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    А кто Вам сказал, что Корнилий выдуманный, а Иисус Христос не выдуманный?
    Подстрекать не хорошо.

    Да ладно - А Нееман, которого Бог исцелил, и который совершил акт обращения - тоже выдуманный персонаж?
    Это вам Бог сказал или Нееман?

    Написано Дух говорит - ОБЩИНАМ! Екклессия - община.
    Дух - это дыхание, веяние.

    А представить что еврей Иоанн, который ненавидит язычников и не скрывает своей ненависти к ним на страницах Откровения мог писать язычникам... просто верх дурости.
    Вообще то апостольская община относилась к философской школе Гилеля. А Гилель как известно не плохо относился к инородцам принявшим иудаизм.

    А слово греческий - Вами добавлено! ..
    Все церкви Малой Азии были греческими. Потому и писалось всё только на греческом. Добавил для того, чтобы вас опять логика не подвела, в очередной раз.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Наоборот, израильская.
    В Израиле тоже антисемитов полно - особенно из инородцев и иноверцев. Да и отступники изощряются служа им в сектах и церквях.

  11. Цитата Сообщение от krestos Посмотреть сообщение
    Подстрекать не хорошо.
    Нет, просто ваш подход - "тут читаем, тут не читаем, а там мы рыбу заворачивали" - неверен изначально!
    Он дискредетирован, поэтому Вы либо соглашаетесь с тем, что Новый Завет - это Слово Божие, либо нет!
    В первом случае - чушь про Корнилия - оставьте в принципе, а во втором, мне с вами не о чем больше говорить!
    Так что определитесь - Вы либо верующий, либо язычник! Успехов.
    Это вам Бог сказал или Нееман?
    Это Писание должно было Вам сказать, как и мне!
    Но некоторые смотрят в книгу и видят в ней - сами знаете что...
    Дух - это дыхание, веяние.
    А ВОлга - впадает в Каспийское море! И что теперь??? слово екклессия вдруг перестало означать общины, и начало означать греческие храмы?
    Ау!!!! Демагогию не разводите... я здесь с такими умниками, как Вы, на форуме ужо 17 лет воюю...
    Вообще то апостольская община относилась к философской школе Гилеля.
    Очередная чушь! Ведь я Вам уже писал на тему этой чуши, Вы на мой вопрос так и не ответили, и слились...
    Поэтому вынужден повторить свой тот вопрос, уж коли смаи на него нарвались: "А запрет развода по любым причинам, за исключением блуда противоположной стороны - это тоже школа Гилеля?"
    Или все-таки это школа Шаммая?
    Ау-у.... Ответ будет?
    А Гилель как известно не плохо относился к инородцам принявшим иудаизм.
    А Шаммай, как известно - нет! Так что чушь пороть переставайте!
    Все церкви Малой Азии были греческими.
    Да Вы что? А то что они на базе синагог Павлом основывались, для Вас видимо - это открытие!
    Но даже не в этом дело. Опять Вы попытались демагогически уйти от ответа за свои извращения Библии...
    Дело в том, что Вы нагло добавили отсебятину в Слово Божие! Когда до Вас это дойдет?
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  12. Цитата Сообщение от krestos Посмотреть сообщение
    Вы Diogen попробуйте сами сначала первую строчку этого пророчества осилить, тогда и поговорим! Там вообще то сказано, что это пророчество о Израиле, а не о Иисусе. Каждая семья в Иерусалиме плакала именно о пронзении Израиля(как страны). Единственным сыном и первенцем, в Святом Писании тоже назван именно Израиль, а не Иисус. К тому же, Иисус был задушен, а не пронзён.

    - - - Добавлено - - -

    Ещё раз повторяю! Иисуса задушили, а не пронзили. Пророчество о Израиле. К тому же читайте внимательно это: 22 так говорит Всевышний: Израиль есть сын Мой, первенец Мой. (Исход 4)
    К сожалению не представляю себе с кем разговариваю, поэтому затрудняюсь привести те доводы, которые будут для Вас иметь какой-то вес. Представьтесь, на чём Вы стоите, что для Вас непоколебимо, фундаментально, чему Вы верите?

    А пока встречный вопрос: кто является первенцем патриарха Яакова?
    Из-за сложностей ответа делаю вывод, что наличие одного первенца не исключает наличие другого. Внимательное прочтение одного стиха в пользу Рувена не гарантирует его привелегии. В конце-концов первенцем будет тот, кого назначит патриарх.
    и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    (Матф.17:5)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от krestos Посмотреть сообщение
    Вообще то апостольская община относилась к философской школе Гилеля.
    Как и Гилель, не доверяю всем философиям. И его, пожалуйста, не причисляйте к греческой мудрости.

  13. Цитата Сообщение от krestos Посмотреть сообщение
    А как же тогда быть с заветом Иисуса Христа о запрещении ученикам ходить в языческие города и не давать свои Святые Писания псам и свиньям, что бы те поправ всё это своими ногами, не обернулись и не стали терзать иудеев???
    Если читать о повелении Иисуса дальше, можно найти следующие слова: "Иисус сказал им в ответ: «Смотрите, чтобы никто не ввёл вас в заблуждение...
     Тогда вас будут отдавать на страдания и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени.  Тогда многие преткнутся... Появится много лжепророков, которые многих введут в заблуждение... Но кто выстоит до конца, тот спасётся.  Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец." (Матфея 24:4-13) "Того, кто постыдится меня и моих слов в этом прелюбодейном и грешном поколении, постыдится и Сын человеческий, когда придёт в славе своего Отца со святыми ангелами».(Марка 8:38)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от krestos Посмотреть сообщение
    Ещё раз повторяю! Иисуса задушили, а не пронзили. Пророчество о Израиле. К тому же читайте внимательно это: 22 так говорит Всевышний: Израиль есть сын Мой, первенец Мой. (Исход 4)
    Удавленину (задушенных), у которой не выпущенна кровь запрещено было даже человеку принимать в пищу, тем более подобная жертва не приемлема для Бога. умер от удушья Иуда Искариот. Это могло означать - без права на воскресение.

  14. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Нет, просто ваш подход - "тут читаем, тут не читаем, а там мы рыбу заворачивали" - неверен изначально!
    Это создателям "Текстус Рецептус" предьявляйте! И создателям "Гексапла" Оригена(245 г) , которой почему то и пользовался всегда Павел, вместо Богодухновенного Святого Писания.

    Он дискредетирован, поэтому Вы либо соглашаетесь с тем, что Новый Завет - это Слово Божие, либо нет!
    Только после того как вы соглашаетесь с тем, что создателем Н.З.(150 г) был Маркион, почему то проклятый за это Христианской ортодоксальной церковью! Прокляла выходит - за Слово Божие?

    В первом случае - чушь про Корнилия - оставьте в принципе..
    Что нам известно о этом язычнике-римлянине? Не исключаю, что это Корнилий предал Иисуса Христа, а не Иуда. Иуда был из иудеев и избран был в Апостлы между прочим, самим Иисусом Христом. Корнилий же был эллином и сотником, который не хотел отказываться от идолопоклонения и переходить в единобожие Иисуса Христа. А это уже о многом говорит.

    Это Писание должно было Вам сказать, как и мне!
    Чьё писание?

    Но некоторые смотрят в книгу и видят в ней - сами знаете что...
    Очевидный факт.

    .. слово екклессия вдруг перестало означать общины, и начало означать греческие храмы?
    Вообще то у эллинов были капища, а не храмы.

    ..Вы на мой вопрос так и не ответили, и слились...Поэтому вынужден повторить свой тот вопрос, уж коли смаи на него нарвались: "А запрет развода по любым причинам, за исключением блуда противоположной стороны - это тоже школа Гилеля?"Или все-таки это школа Шаммая?
    Ответ найдёте в Талмуде спорщиков-толковников, который видимо и использовали создатели Текстус Рецептус, когда вставили в уста Иисуса Христа их растолковывания по этому вопросу.

    А Шаммай, как известно - нет!
    Верно! Поэтому Иисус Христос и принадлежал к фарисейской, философской школе именно Гилеля, а не Шамая. В отличии от Шамая, Гилель учил необходимости спасать в Шабат и животных. При этом он ссылался на слова Торы где сказано, что по ней нужно жить, а не умирать. Этому же после него, продолжал учить и Иисус.

    Вытащить упавшего осла в Шаббат из ямы - это была часть чисто иудейского учения! Некоторые фарисейские школы действительно считали, что в день Покоя разрешено спасать не только жизнь человека... ведь написано: «Шесть дней делай дела твои, в седьмой день покойся, чтобы отдохнул вол твой и осел твой» (Исход 23:12).

    Да Вы что? А то что они на базе синагог Павлом основывались, для Вас видимо - это открытие!
    Иезуитствовать изволите! Не было у иудеев никогда никаких синагог. У них бэйт кнесеты всегда были. И с чего это вы решили, что ГРЕКО-СИРИЙСКИЕ Дома Собраний(синагоги греч), которые Павел и называл церквями-экклесиями, имели хоть какое то отношение к иудеям?

    ..Дело в том, что Вы нагло добавили отсебятину в Слово Божие! Когда до Вас это дойдет?
    Что то гебельсовскими приёмами уж больно потянуло.

  15. Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    К сожалению не представляю себе с кем разговариваю, поэтому затрудняюсь привести те доводы, которые будут для Вас иметь какой-то вес. Представьтесь, на чём Вы стоите, что для Вас непоколебимо, фундаментально, чему Вы верите?
    Я верю в реальность и в исторические данные. Именно они мне подсказывают, что происходило в Иудее 1 века, на самом деле - и за что конкретно могли быть осуждены люди самоназвавшиеся в те века, "Мессией".

    .. наличие одного первенца не исключает наличие другого. Внимательное прочтение одного стиха в пользу Рувена не гарантирует его привелегии. В конце-концов первенцем будет тот, кого назначит патриарх. и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.(Матф.17:5)
    Вся ваша логическая цепочка не имеет никакой логики на основании записей ранних отцов церкви о том, что настоящий Матфей записывал лишь изречения Иисуса Христа - а значит в настоящем Евангелии от Матфея, просто по определению не могло быть подобной фразы. Тем более, что Бог назвал Сыном своим и первенцем - весь народ Израиля. И настоящий апостол Матфей, точно знал об этом, как и любой другой иудей.

    ..И его, пожалуйста, не причисляйте к греческой мудрости.
    Вообще то эллинам больше были свойственны чудеса, а не мудрость. Мудрость скорее свойственна иудеям, с их Талмудом и 800-летними спорами их мудрецов в нём.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •