Страница 11 из 32 ПерваяПервая ... 23456789101112131415161718192021 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 165 из 471

Тема: Одинаковы ли крещения во имя Христа и во имя Троицы?

  1. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    59,339
    Записей в дневнике
    1
    Володя77

    Понятие Христианство вытекает
    Не нужно "вытеканий". Я просил Вас процитировать из Библии слово "Христианство" Такого слова в Библии нет. Так имейте мужество это признать и не выкручиваться.

    При этом, понятие Триединый Бог, никак не может вытекать из понятия Единый Бог
    Конечно не может. И никакого "триединого Бога" не было и нет. Но есть Единый Бог явленный в 3-х ипостасях именуемых Святая Троица. Но если бы Он захотел, ипостасей могло быть и 4, и 5, и столько, сколько Ему было бы необходимо. Поэтому "триединый Бог" - это фигура речи, а по сути - выдумка, которая к Христианству не имеет никакого отношения.

    Подражать же принятому в духовном наследии Моава и Аммона (ветвям, т.н., исторической церкви).., полагаю, ни к чему. У них своя «свадьба».., а нас - своя. Они произошли от слова врага человеческого (Мф 13:27,28) - мы от слова Бога Живого (Иак 1:18, 1Пет 1:23).
    У них участь плевел.., у нас участь чистой пшеницы (Мф 13:30) - если устоим в правде учения Нового Завета).
    Историческая Церковь Христова для Вас плевелы??? Я Вас правильно понял или мне показалось.
    Спаси и вразуми, Господи

  2. Завсегдатай Аватар для Андрей око
    Регистрация
    11.07.2019
    Адрес
    Владимирская область г. Кольчугино
    Пол
    Сообщений
    720
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение

    Не нужно "вытеканий". Я просил Вас процитировать из Библии слово "Христианство" Такого слова в Библии нет. Так имейте мужество это признать и не выкручиваться.
    Добрый день!
    Разум нам дал Христос и разум твердит, что следующие за Учителем суть Христиане.
    Спаси Христос!
    Мф.6:22.

  3. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    59,339
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Андрей око Посмотреть сообщение
    Разум нам дал Христос и разум твердит, что следующие за Учителем суть Христиане.
    Кто-нибудь в этом сомневается?
    Спаси и вразуми, Господи

  4. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    5,781
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Так ведь, согласно Писанию, такой человек и в небеса то не сможет войти: согласно Писанию, его участь - геенна огненная, читаем:
    «если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Отк 22:19).
    А «кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное» (Отк 20:15) - то есть, в геенну.

    И еще:
    «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема…» (Гал 1:8,9)

    В книге сей, помимо прочего, неоднократно написано, и Апостолы благовествуют, что Иисус есть Бог – см. 1Иоанна 5:20, Римлянам 9:5, 1Тимофею 3:16, Иоанна 20:28, Колоссянам 2:2 Иоанна 1:1-3, Евреям 1:8,9, Матфея 1:23, Исайя 40:3, Матфея 3:3, Деян 20:28, Титу 2:12-13.

    Если же кто НЕ ПРИНИМАЕТ это написанное (то есть, ОТНИМАЕТ это от слов книг сей), или противоречит Апостолам, повествуя о Христе другое - не то, что Апостолы повествовали, то участь такового известна… и она ужасна.
    Господи, помилуй.

    PS: Кстати.. не совсем понятно - для чего Вам креститься во имя Иисуса Христа, если Вы не признаете Его Богом?
    Это ведь имеет смысл только тогда, если Иисус -- Бог. Тогда Вы будете облечены в Господа Бога Иисуса Христа и никакая тьма не сможет причинить Вам вреда... (если, конечно, вовремя раскаиваться в сделанных грехах.., а еще лучше - стараться вообще не грешить)
    Если вы серьёзно хотите разобрать приведённые вами места Писания, а не односторонне выстрелить и скрыться, то давайте серьёзно и последовательно разберём. Согласны?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    А почему бы Вам не присредениться к СИ ? Там Вы примите водное крещения во имя Бога Иегова.
    Кстати, многие из них считают себя именно христианами.
    Христиане, по разумному определению, это последователи вероучения Иисуса - помазанника Божия. И очень, очень возможно, что "Свидетели Иеговы" ближайшая из конфессий к вероучению Иисуса - помазанника Божия. В частности первой заповедью Бога и Иисуса Помазанника, "Свидетели Иеговы" не пренебрегают
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  5. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,375
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    Христиане, по разумному определению, это последователи вероучения Иисуса - помазанника Божия. И очень, очень возможно, что "Свидетели Иеговы" ближайшая из конфессий к вероучению Иисуса - помазанника Божия. В частности первой заповедью Бога и Иисуса Помазанника, "Свидетели Иеговы" не пренебрегают
    Вот видите, дал Вам совет, и таки попал в яблочко.... Так вот Вам определенная деноминация, где Вас покрестят и где Ваша мечта(так сказать) стать(и быть) Христианином приблизится до возможного уровня.
    "Post tenebras, Lux"



  6. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    5,781
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Вот видите, дал Вам совет, и таки попал в яблочко.... Так вот Вам определенная деноминация, где Вас покрестят и где Ваша мечта(так сказать) стать(и быть) Христианином приблизится до возможного уровня.
    покрестят вряд ли, ведь у нас разное понимание второй заповеди - не сотвори себе кумира, а по некоторым другим вопросам у нас есть преткновения
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  7. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,375
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    покрестят вряд ли, ведь у нас разное понимание второй заповеди - не сотвори себе кумира, а по некоторым другим вопросам у нас есть преткновения
    Ну дык значит крестите себя сами, что Вам мешает ? Ибо даже внеконфессионалы что ли "бодаются" по меж собой.
    "Post tenebras, Lux"



  8. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    5,781
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Ну дык значит крестите себя сами, что Вам мешает ? Ибо даже внеконфессионалы что ли "бодаются" по меж собой.
    не понимаю произвольного водного крещения. Должна быть преемственность как у Иисуса от Иоанна.
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  9. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,375
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    не понимаю произвольного водного крещения. Должна быть преемственность как у Иисуса от Иоанна.
    И в каком "течении" Вы видите сию преемственность ?
    "Post tenebras, Lux"



  10. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    5,781
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    И в каком "течении" Вы видите сию преемственность ?
    не знаю. Бог знает
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  11. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,375
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    не знаю. Бог знает
    Тогда что, будете некрещенным ?
    Ибо, в любой из конфессий походу будете видеть некие преткновения, и се деяние не состоится.
    "Post tenebras, Lux"



  12. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    5,781
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Тогда что, будете некрещенным ?
    Ибо, в любой из конфессий походу будете видеть некие преткновения, и се деяние не состоится.
    сие деяние теперь многими используется как порабощение, а я ищу ни рабства, но Братства
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  13. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    9,375
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    сие деяние теперь многими используется как порабощение, а я ищу ни рабства, но Братства
    А это уже Ваше личное мнение.
    А вот Братства Вам видимо не суждено будет найти на сей грешной земле, поэтому, по-ходу останетесь не крещенным(в этот раз уже вопрос не ставлю.)
    Пс. А раз Братства Вам не видать, то может измените свое отношение например к СИ ? ну или на преемственность ?
    "Post tenebras, Lux"



  14. default

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Володя77
    Не нужно "вытеканий". Я просил Вас процитировать из Библии слово "Христианство"
    ..возможно, Вы хотели об этом попросить.., однако сказали об этом в несколько ином ключе, лишенном обязательности для ответчика.
    Вот Ваши слова:
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Так может Вы приведете пару-тройку мест из Библии, где используется понятие «Христианство»? А затем на основании отсутствия такового станете отрицать реальность Христианства как явления?
    Из сих словосочетаний главной (конечной) мыслью мне увиделось то, чтобы отрицать реальность Христианства, как явления - вот я и пояснил, что для такого вывода оснований нет (рассматривать же всю цепочку оных отдаленных от темы рассуждений, мне показалось необязательным.., так как - еще раз: главным в Ваших словах мне показалось то, на что я и ответил. И не нужно меня «пилить», как недовольная жена).

    Просто, нужно четко формулировать свое желание...
    Задача должна быть поставлена четко и внятно: только тогда задача может быть выполнена именно так, как хочет ее постановщик.

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Конечно не может. И никакого "триединого Бога" не было и нет
    Тогда о чем мы спорим.

    Еще раз: согласно учению Библии, есть Единый Бог... и точка.
    «Триединый Бог» пришел в христианство вместе с ячычеством и поныне остался. Но от этого Бог, сотворивший небо землю не стал «Триединым» - Он и поныне Единый Бог.

    И Этот Единый Бог может делать все, что хочет... как и написано:
    «Господь творит все, что хочет, на небесах и на земле, на морях и во всех безднах» (Пс 134:6) - в т.ч., и являть Себя так, как Он Сам хочет:
    - хоть в тихом веянии ветра
    - хоть в потрясающих воображение необычных делах
    - хоть в Ангелах
    - хоть в Отце
    - хоть в Сыне
    - хоть в Духе Святом...

    При этом, если в Библии неоднократно написано, что Иисус Христос есть Бог - значит Иисус Христос есть Бог.
    Как это понимать?? Возможно, узнаем на небесах.., а возможно, не узнаем.
    Но, независимо от того, узнаем или не узнаем - Иисус Христос есть Бог.., потому что ТАК неоднократно написано в слове Божьем

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Историческая Церковь Христова для Вас плевелы??? Я Вас правильно понял или мне показалось.
    Вам показалось... - не знаю, возможно оттого, что невнимательно читали мои слова.
    Было сказано о т.н., исторической церкви.., а не об исторической церкви.
    ...почувствуйте разницу...

    На всякий случай, попытаюсь пояснить более предметно.
    Вначале Христос создал Свою Церковь.., которая изначально держится веры Евангельской (см. Флп 1:27) - веры от слова Нового Завета.
    Однако, спустя некоторое время после этого (как и пророчествовал Апостол Павел, см. Деян 20:29-31), параллельно (конечно же, уже не Христом) была создана подделка Церкви Христа - ложная церковь, основанная на учениях человеческих (бесовских), которая впоследствии, опорой на штыки государства, колдовством, неправдой, многоразличными подтасовками, и т.д., и т.п., присвоила себе титул, якобы, истинной церкви - исторической церкви (не будучи, на самом деле, Церковью Христа).., простирающейся аж до Адама и Евы.

    Эта, якобы, церковь, держится вовсе не веры Евангельской, а некоей ИНОЙ веры (по аналогии 2Кор 11:4) - ну, так отступникам захотелось.., как запретить?!
    Более чем прозрачные указания на сию, т.н., историческую церковь, возникшую от учения человеческого-диавольского, см. в Мф 13:24:50.

    При этом, истинная Церковь Христа существовала ВСЕГДА от момента ее создания Христом. Есть она и поныне... и поныне оная держится веры Евангельской - веры от слова и учения Нового Завета. И Богу ведом ее численный и реальный состав.., как ведом и состав блудницы - т.н., исторической церкви.
    А люди могут не все знать.., а еще люди склонны ошибаться и склонны к неправде (Рим 3:4) - они же люди, а не Бог.
    Последний раз редактировалось Володя77; 26.08.2019 в 00:03.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  15. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    59,339
    Записей в дневнике
    1
    Володя77

    ..возможно, Вы хотели об этом попросить.., однако сказали об этом в несколько ином ключе
    Врете. Вот процитированная Вами моя просьба "Так может Вы приведете пару-тройку мест из Библии, где используется понятие «Христианство»?" Сформулировано точно по мысли и недвусмысленно по пониманию. Но вместо честного признания, что слова "Христианство" в Писании нет Вы начали развивать демагогию о "вытекании". Некрасиво.

    И не нужно меня «пилить», как недовольная жена).
    Конечно не нужно. "Пилят" ближних, к которым Вы не относитесь.

    Просто, нужно четко формулировать свое желание...
    Продолжаете выкручиваться?

    Тогда о чем мы спорим.
    Разве мы спорим? Никакого "триединого Бога" нет ни в вере Христиан, ни в Соборно принятых документах Церкви. У Вас иные сведения?

    При этом, если в Библии неоднократно написано, что Иисус Христос есть Бог - значит Иисус Христос есть Бог.
    И в этом у Христиан нет никаких сомнений.

    Как это понимать?? Возможно, узнаем на небесах.., а возможно, не узнаем.
    Не знаю кто такие вы, но мы - Христиане - знаем это почти 2 тысячи лет. Иисус Христос - Сын Божий, Бог, и третья ипостась Единого Бога имеющая образ.
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •