Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Захарии 12:12

  1. #1 (6216027)

    Захарии 12:12

    Почему в этих стихах сделан акцент на слове "отдельно"? У меня есть мнение по этому поводу, но я хочу или утвердиться в нём, благодаря вашим комментариям, или уточнить своё понимание.

  2. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,239
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему в этих стихах сделан акцент на слове "отдельно"? У меня есть мнение по этому поводу, но я хочу или утвердиться в нём, благодаря вашим комментариям, или уточнить своё понимание.
    А тут нет слова "отдельно":

    12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;



  3. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    А тут нет слова "отдельно":

    12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
    Вот именно шо нету.
    Тут слово особо имеется ввиду что каждый будет за свои отвечать дела. И не отдельно, а вместе. Дом Давида и дом Саула были во вражде. Нафан это сын Саула.
    Но он был другом Давида. Потому здесь идет речь о примирении потомков Нафана( которые входили также в дом Саула) и потомков дома Давида. Но дом Саула здесь не упомянут целиком, а только те кто от Нафана. То есть линия Нафана. Та что не во вражде с домом Давида была.

    Это когда придет дух Примиритель на Израиль.
    Вот, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.

  4. 12И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
    Цитата Сообщение от Илияху Посмотреть сообщение
    Тут слово особо имеется ввиду что каждый будет за свои отвечать дела. И не отдельно, а вместе. Дом Давида и дом Саула были во вражде. Нафан это сын Саула.
    Но он был другом Давида. Потому здесь идет речь о примирении потомков Нафана( которые входили также в дом Саула) и потомков дома Давида. Но дом Саула здесь не упомянут целиком, а только те кто от Нафана. То есть линия Нафана. Та что не во вражде с домом Давида была.
    Почему-то "жены" особо от племени.

    Библейской Лиги ERV


    "И каждая семья будет рыдать в одиночестве:
    мужчины семьи Давида станут рыдать одни, и жёны будут плакать особо.
    Семья Нафана будет плакать отдельно, и жёны их будут плакать одни."


    Захария 12:12

    Особо и и значит "обособленно"отдельно или "особенно" т.е. больше всех.
    Но тут скорее всего обособленно ,а не "дружно" ,все вместе не будут скорбеть,а каждый "сам по себе".

  5. сектанский сектант
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    3,568
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему в этих стихах сделан акцент на слове "отдельно"? У меня есть мнение по этому поводу, но я хочу или утвердиться в нём, благодаря вашим комментариям, или уточнить своё понимание.
    Всегда проверяйте заинтересовавшие Вас стихи на предмет точности перевода.
    Упущено слово, написано"И восплачет земля племенами(родами)", причём там перед словом земля стоит определённый артикль, а племя Давида,племя Нафана написаны смихутом.
    Посему речь идёт о конкретной земле "и восплачет та(эта) земля", а смихут подразумевает(коряво, но...) - "давидовцы","нафановцы"... Это как всегда пишется иш Исраель(мужи Израиля), а в переводе - израильтяне.

    Может это Вам как-то поможет.

  6. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    А тут нет слова "отдельно":

    12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
    А вы ответьте что может означать слово "особо".
    А

  7. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,239
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    А вы ответьте что может означать слово "особо".
    А
    Например "не так, как всегда". В смысле что страданий на земле хватает; то цунами, то землетрясение, то война, то болезнь,... . А тут покруче будет.



  8. Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Всегда проверяйте заинтересовавшие Вас стихи на предмет точности перевода.
    Упущено слово, написано"И восплачет земля племенами(родами)", причём там перед словом земля стоит определённый артикль, а племя Давида,племя Нафана написаны смихутом.
    Посему речь идёт о конкретной земле "и восплачет та(эта) земля", а смихут подразумевает(коряво, но...) - "давидовцы","нафановцы"... Это как всегда пишется иш Исраель(мужи Израиля), а в переводе - израильтяне.

    Может это Вам как-то поможет.
    Спасибо, Александр, но думаю, вы ещё больше усложнили мою задачу. Там ещё мужчины отдельно, а женщины отдельно....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Например "не так, как всегда". В смысле что страданий на земле хватает; то цунами, то землетрясение, то война, то болезнь,... . А тут покруче будет.
    В этом контексте сложно понять почему мужчины особо, а женщины особо...

  9. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,239
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    В этом контексте сложно понять почему мужчины особо, а женщины особо...
    Если бы из всего только особо мужчин и женщин упомянули в тех цитатах. Но там все народы и племена особо. Никого не пропустили.

    - - - Добавлено - - -

    7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.

    Возможно что когда такое происходит, то рыдают не так, как при любом другом горе, а особо.



  10. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,852
    Записей в дневнике
    111
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    А вы ответьте что может означать слово "особо".
    А
    Думаю, что каждый будет отвечать за тот свет который им был открыт и согласно которому они не поступали в жизни и самое важное, что они могли отвергнуть Того, Кто был пронзён... Смотрите стих 10-й... Речь идёт о личной отвественности... Вот перевод на русский язык Библии короля Иакова с контекстом:

    9 И будет в тот день, что я буду искать уничтожить все нации, которые придут против Иерусалима.
    10 И изолью на дом Давида, и на жителей Иерусалима, дух благодати и молений: и они буду смотреть на меня, которого пронзили, и будут скорбеть по нем, как человек скорбит по своему единственному сыну, и будут в горечи по нем, как человек, который в горечи по первородному своему.
    11 В тот день будет стенание великое в Иерусалиме, как стенание Гададриммона в долине Мегиддона.
    12 И будет скорбеть земля эта, каждое семейство отдельно; семейство дома Давида отдельно, и жених отдельно; семейство дома Нафана отдельно, и жены их отдельно;
    13 Семейство дома Левия отдельно, и жены их отдельно; семейство Шимея отдельно, и жены их отдельно;
    14 Все семейства остающиеся, каждое семейство отдельно, и жены их отдельно.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  11. Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Всегда проверяйте заинтересовавшие Вас стихи на предмет точности перевода.
    Отличный совет, Александр!

    Если бы все участники христианских форумов его выполняли, то рассеялось бы множество недоразумений ...
    и большинство ересей.

  12. сектанский сектант
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    3,568
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Спасибо, Александр, но думаю, вы ещё больше усложнили мою задачу. Там ещё мужчины отдельно, а женщины отдельно....
    С жёнами действительно сложность в понимании.

  13. Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    С жёнами действительно сложность в понимании.
    ... ещё больше с женщинами.

  14. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Думаю, что каждый будет отвечать за тот свет который им был открыт и согласно которому они не поступали в жизни и самое важное, что они могли отвергнуть Того, Кто был пронзён... Смотрите стих 10-й... Речь идёт о личной отвественности...
    Я тоже склоняюсь к этому мнению. Согласно Ветхому Завету в его части о праве владения, и распределения власти в семье, ответственность за грехи поведения семьи и её членов ложилась на главу семьи, а в колене - на старших мужчин колена. Многие люди унаследовали доминирующий стиль поведения своих предков и сегодня часто можно слышать: "я унаследовал религию от предков"; "вы предали веру родителей"; "это - традиция моей церкви и я обязан её соблюдать"... От предлагаемых библейских знаний отмахиваются фразой "как скажет наш священник - так и правильно". Логично полагать, что вы правы в предположении о личной ответственности каждого человека перед Богом. Даже жена в тот день не сможет свалить свою ответственность(как это вошло у них в привычку) на власть мужа.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •